![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не знаю. Думаю по уму если, то надо всё-таки просто переработать типовые кирзачи. Почему? Потому что получиться простые типовые размеры и ни какого геморроя с индивидуальной подгонкой. В ГОСТе чертежи есть. Знаешь какой размер тебе нужен, такой и заказываешь. И шить можно на продажу спокойно.
Носил старые кирзачи с козырьками. Смотрятся вполне нормально, проблема только в жёстком и высоком голинище. Это я конечно всё про колодку, а не про форму язычка союзки, швы, рант и прочее. Ладно, сегодня надеюсь увидеть как в артамплуа делают... Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 17.9.2020, 9:55 |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Для крепления подошвы только навыки мастера. И не одного, а многих, если речь о массовом пошиве для армии. А вот для конструкции голенища - наличие оборудование - вытяжных крюков для двухшовного голенища и умение на них работать, если для небольшой мастерской. А для большой - наличие прессов специальных и чугунных матриц для вытяжки. Прадед мой подошву крепил только сквозной прошивкой, к примеру, и его было не заставить шить рант или бить гвозди. Потому, что делал так, как научился и как умел. Даже старую обувь рантовую или гвоздевую он ремонтировал, перешивач насквозь. Потому что умел так. И вспомним ещё, что кроме изготовлени, обувь ещё и ремонтировалась. Не могу сходу вспомнить, на какой срок выдавались подошвы, верхи и голенища. Но на разные. И какими способами она должна была ремонтироваться? Только доступными конкретному мастеру. А веду я к тому, что от многих знаний.... Образцов достаточно много. И самое правильное, наверно, копировать конкретный. как так понимаю, при наличии "сапожного товара" среди вещей и "дратвы" предполагалось, что солдат сам меняет подошву? значит подошва скорее пришивалась, а не прибивалась? по конструкции. описанные сапоги - рантовые, ботик гусарский скорее всего тоже. ![]() На сохранившемся кирасирском ботфорте, впрочем, подошва крепится на шпильках. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди приходят? В лучшем случае слепые фото и сканы моей статьи (а она не про технологию), а так - что-то на пальцах показано. если есть конкретные требования - надо на них насесть и на каждом этапе тыкать. Иначе они сделают хорошую удобную и внешне похожую обувь, но не больше
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди приходят? В лучшем случае слепые фото и сканы моей статьи (а она не про технологию), а так - что-то на пальцах показано. если есть конкретные требования - надо на них насесть и на каждом этапе тыкать. Иначе они сделают хорошую удобную и внешне похожую обувь, но не больше так и есть. надо вникать во все. технология и конструккия в статье прописаена же. в описании образцов. В Питере вроде ещё Павел Хорев шил. написал ему, ответил, что сапоги не делает |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди приходят? В лучшем случае слепые фото и сканы моей статьи (а она не про технологию), а так - что-то на пальцах показано. если есть конкретные требования - надо на них насесть и на каждом этапе тыкать. Иначе они сделают хорошую удобную и внешне похожую обувь, но не больше +++ А интересно было бы про технологию. Я помню в деревне разбирал старые сапоги, а там береста в подошве, тоже нюанс. И всё-таки рант или сквозная прошивка? Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 17.9.2020, 14:44 |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сомневаюсь я про рант. Береста точно есть в сапогах середины века, а вот в ранних - не уверен
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а ведь да! рант - может, я не разглядел в тех, что смотрел
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бомбэ вроде подносок. Бочка не помню. Есть учебник 1922 года пошив обуви там все расписано. https://www.liveinternet.ru/users/vlada_22/post420162908/ |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Был в артамплуа...
Проблем сшить историческую обувь нет ни каких. Оборудование, машинки и прочее (мне даже это показали) всё это позволяет. Про бересту, лыко и прочее они знают. Шить толстыми льняными нитками, потайным ручным тачным швом- без проблем. Проблема только в реконах. Мы не можем четко сказать что надо. Вчера с ними Илья общался на эту тему, сегодня я. Нет типовой технологии для пошива сапог на 1812 и в этом вся проблема. Шить на типовые размеры они тоже могут. Показываю проблему на примере своих ошибок. Просил сделать сбоку ручным тачным швом. Сделали, очень качественно, толстыми нитками. Но там должен быть не ручной тачной шов, а ручной потайной тачной шов. Кто виноват? Я конечно. Шикарные машинные швы, но не теми нитками и не тем шагом. Кто виноват?.....и.т.д. Вот так .... И спасибо Сергею Владыкину, хоть рант теперь вставят ![]() И главное.Про примерку. В сапоги влез с трудом, что говорит о очень хорошем промере и крое в подъеме. Задник и правда мягковат, переделают(опять же это я не определил правильно материал проклада задника). Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 17.9.2020, 18:27 |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И спасибо Сергею Владыкину, хоть рант теперь вставят ![]() а цена прежняя за конструкцию с рантом? ведь придется вырезать губу на стельке и дополнительно пришивать рант к ней. поэтому, я бы еще уточнил, что значит "рант вставят". может просто декоративный рант приделают. про задник. мне вот что непонятно. а что , нельзя просто ставить нормальный твердый задник, как в сущности, в любой нормальной обуви? или типа если забыл сказать, сам дурак и тебе поставят что-то из отходов мягкой кожи? Показываю проблему на примере своих ошибок. Просил сделать сбоку ручным тачным швом. Сделали, очень качественно, толстыми нитками. Но там должен быть не ручной тачной шов, а ручной потайной тачной шов. а нет фото, где ошибка вышла? потому что надо наизусть, похоже, заучивать всю сапожную терминологию. и не дай бог ошибиться, сделают по-своему. на пример , у меня на кожаную подошву на деревянных шпильках они наклеили резиновую профилактику (хотя я их не просил, да и логика какая?). правда потом все равно пришлось подошву переделывать. у них поток, о деталях конкретной пары как и ее назначении, они не парятся. Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 17.9.2020, 19:02 |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а цена прежняя за конструкцию с рантом? ведь придется вырезать губу на стельке и дополнительно пришивать рант к ней. поэтому, я бы еще уточнил, что значит "рант вставят". может просто декоративный рант приделают. про задник. мне вот что непонятно. а что , нельзя просто ставить нормальный твердый задник, как в сущности, в любой нормальной обуви? или типа если забыл сказать, сам дурак и тебе поставят что-то из отходов мягкой кожи? а нет фото, где ошибка вышла? потому что надо наизусть, похоже, заучивать всю сапожную терминологию. и не дай бог ошибиться, сделают по-своему. на пример , у меня на кожаную подошву на деревянных шпильках они наклеили резиновую профилактику (хотя я их не просил, да и логика какая?). правда потом все равно пришлось подошву переделывать. у них поток, о деталях конкретной пары как и ее назначении, они не парятся. Повышение цены не обговаривалось. Фото не умею вставлять. Не получается. На выше выложенных пехотных просто тачной шов. А на гусарских потайной ручной тачной шов. Схема у меня есть, но выложить не могу ( |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#57
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Повышение цены не обговаривалось. Фото не умею вставлять. Не получается. На выше выложенных пехотных просто тачной шов. А на гусарских потайной ручной тачной шов. Схема у меня есть, но выложить не могу ( я предлагаю, собирать в этой теме схемы и термины.. как и опыт ошибок. результатом как раз может быть ТЗ для Артамплуа для пехотинцев и кавалеристов Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 17.9.2020, 19:14 |
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
кстати, при рантовом креплении, какой смысл в шпильках? или вы шпильки договорились не ставить в итоге?
|
Сергей Коленцев |
![]()
Сообщение
#60
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
кстати, при рантовом креплении, какой смысл в шпильках? или вы шпильки договорились не ставить в итоге? Поставлю. Может и не правильно конечно. Просто хочу посмотреть как они себя поведут. И по оси три штуки вроде как положены. И я ещё где-то такой вариант все же видел. Может конечно и не начало 19 века. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 4:45
![]() |