О дате Бородинского сражения , (выделено из Бородино 2020) Опции

[dvn]

Про "календарный год" и "солнечный год" написал выше. Действительно я использовал собственное понятие, а не понятие из учебника. Но использовал точно - говорил о длине земной орбиты. К эклиптике это понятие не имеет никакого отношения. Теперь о ереси - это ересь. Никакие минуты, секунды и так далее не меняются, какие бы измерения вы не проводили бы. Иначе Земля двигалась бы с ускорением (замедлением). Забудьте!

Вы явно опять же забыли, что на движение Земли влияют разные факторы и ускорение тут вообще не причем.
Насчет разного по сути понятия календарный год и солнечный год, позволю себе напомнить что именно из-за этой сущностной разницы и возникли три стиля летосчисления юлианское, григорианское, и новоюлианское и это не считая иных солярных календарных систем. Так же напомню что и високосный год не зря придуман и длина этого года ровно на день больше чем фактический оборот земли вокруг солнца, а точнее он компенсирует накопленную разницу рядовых лет с длительностью фактических оборотов вокруг солнца. А все это стоило бы понимать, что бы осознавать что памятные даты календарей относительно условны в принципе, ибо если высчитывать по солнечному году любую историческую дату прошлого то окажется что она не такая как принято считать.

Сообщение отредактировал dvn - 13.9.2020, 0:40

[AlexeyTuzh]

Вы явно опять же забыли, что на движение Земли влияют разные факторы и ускорение тут вообще не причем.
Насчет разного по сути понятия календарный год и солнечный год, позволю себе напомнить что именно из-за этой сущностной разницы и возникли три стиля летосчисления юлианское, григорианское, и новоюлианское и это не считая иных солярных календарных систем. Так же напомню что и високосный год не зря придуман и длина этого года ровно на день больше чем фактический оборот земли вокруг солнца, а точнее он компенсирует накопленную разницу рядовых лет с длительностью фактических оборотов вокруг солнца. А все это стоило бы понимать, что бы осознавать что памятные даты календарей относительно условны в принципе, ибо если высчитывать по солнечному году любую историческую дату прошлого то окажется что она не такая как принято считать.

Смею напомнить, что фактический "солнечный год" - это константа. На закон всемирного тяготения влияет только масса двух тел - Земли и Солнца - и расстояние между ними. Всё! Если со времён Гука и присвоившего его открытие Ньютона что-то поменялось в формуле физического закона всемирного тяготения - обязательно сообщите мне здесь об этом.

[AlexeyTuzh]

Теперь о годе. Простейший интеллектуальный эксперимент. Нет вращения Земли вокруг собственной оси. Только равномерное круговое движение вокруг Солнца. Наблюдатель на Земле (на солнечной её стороне) наблюдает периодические изменения природы (наклон оси Земли есть) и внимательно изучает звёздное небо над головой. Так он определит, что существует понятие "год" - один оборот Земли вокруг Солнца. Он с лёгкостью разобьёт такой год на периоды, а весь год на отдельные отрезки времени. Например, ему подойдёт любая система счисления, кратная трём, а лучше - шести. И будет у него в году 360 целых дней в каждом году. Длина орбиты Земли будет абсолютно такая же, как сейчас. Скорость движения материальной точки по орбите - абсолютно такая же. Время (не поверите!) оборота Земли вокруг Солнца - абсолютно такое же, как сейчас. В одно и тоже время каждый год этому наблюдателю будут показывать "Иронию судьбы..." (на светлой стороне) и "Эту замечательную жизнь..." (на тёмной). Аккурат перед праздником Нового года, день для этого будет выбран человечеством произвольно.

[AlexeyTuzh]

Так почему же существуют разные календари и календарные системы? Именно из-за условия, которое мы приняли в предыдущем сообщении - есть вращение Земли вокруг своей оси. И это тоже константа! Каждый наш день в часах, минутах и секундах (а также в их долях) - равен предыдущему и последующему. Но нам не повезло - этот период не кратен периоду оборота Земли вокруг Солнца! Так же получилось и с десятичной системой - невозможно разбить длину окружности на равные (даже кратные) десятичные отрезки! А если бы у нас была бы двенадцатиричная система счисления - смогли бы. Точные двадцать четыре часа - "неудобная" единица измерения для длины орбиты Земли!

[Сергей Коленцев]

Не константа сутки, не константа. Ну не ужели и это надо объяснять..... короткие сутки, длинные сутки.

[Сергей Коленцев]

Каждый наш день в часах, минутах и секундах (а также в их долях) - равен предыдущему и последующему.

Какое счастье, что я не учился в 9 и 10 классе. И у меня не было таких учебников по астрономии)

[Сергей Коленцев]

Так почему же существуют разные календари и календарные системы?

Потому что прохождение шариком полного круга по орбите и прохождение Солнцем по небу от дня весеннего равноденствия до следующего такого дня не совпадают. Почему это происходит, писал выше.
Охххх

[Сергей Коленцев]

И вообще про какие сутки разговор? Про Солнечные или звёздные?

[Сергей Коленцев]

Пишу ещё раз. Есть разные определения года
Прохождение шаром орбиты - звездный( и как то ещё называется) год. Он ближе в к юлианскому.
Тропический год - от равноденствия к равноденствию он ближе к григорианскому и новоюлианскому.

Дальше считай за "годовщину" то, что ему приятней).

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 13.9.2020, 13:57

[Пехотный барабанщик]

Как писал Пушкин: "...и не оспоривай глупца!"
Вот мне интересно, кто окажется умнее?

[dvn]

Теперь о годе. Простейший интеллектуальный эксперимент. Нет вращения Земли вокруг собственной оси. Только равномерное круговое движение вокруг Солнца.

В том Ваше и не понимание, что оно не равномерное и не круговое Со времен Ньютона в картину мира внесены существенные коррективы

[Сергей Коленцев]

Как писал Пушкин: "...и не оспоривай глупца!"
Вот мне интересно, кто окажется умнее?

Увы..., умнее это не про меня уж точно

Хотя прикольные диалоги .....

[Олег С.]

Попробовал разобраться, что такое звёздный (сидерический) год... Если он равен 365,2564 суток, то 208-я "звёздная годовщина" Бородинского сражения должна приходиться не на 7-е и не на 8-е, а уже на 9-е сентября! Или 27 августа по юлианскому календарю.

[alba]

Дело в том, что разница между Юлианским и Григорианским календарями составляет уже 14 дней. Но последний отметит это только в следующем веке.

[Олег С.]

Юмор в том, что звёздный год и юлианского больше. То есть за 200 лет набежала разница в 1 день с юлианским.
И с днём празднования Владимирской иконы Божией Матери уже не совпадает...

Я хочу отмечать день Бородина тогда, когда звезды над моей головой сойдутся так же, как сошлись 208 лет назад, а не днём ранее или днём позже.

Значит, Вам надо отмечать 9 сентября.

Сообщение отредактировал Олег С. - 13.9.2020, 15:17

[Elec]

На закон всемирного тяготения влияет только масса двух тел - Земли и Солнца - и расстояние между ними.

))) Какой же это тогда закон ?
Там, над нашей головой - танец, всё переменчиво, всё немножечко не так, как вчера. https://scientificrussia.ru/articles/yupite...ические%20циклы.

[alba]

То есть за 200 лет набежала разница в 1 день с юлианским.

Это не новость. Юлианский календарь "отстаёт" за 128 лет на 1 день.

Сообщение отредактировал alba - 13.9.2020, 15:50

[Сергей Коленцев]

Попробовал разобраться, что такое звёздный (сидерический) год... Если он равен 365,2564 суток, то 208-я "звёздная годовщина" Бородинского сражения должна приходиться не на 7-е и не на 8-е, а уже на 9-е сентября! Или 27 августа по юлианскому календарю.

Хоть кто-то понял про что я))))

[Пехотный барабанщик]

В том Ваше и не понимание, что оно не равномерное и не круговое Со времен Ньютона в картину мира внесены существенные коррективы

Согласно учебнику РУССКОГО языка слово "непонимание" является наречием и пишется СЛИТНО.

[dvn]

Согласно учебнику РУССКОГО языка слово "непонимание" является наречием и пишется СЛИТНО.

я сформулировал так как счел нужным, наречие тут неуместно

Сообщение отредактировал dvn - 13.9.2020, 18:13