Вид наконечника ножен русского тесака, Вид наконечника ножен русского тесака |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вид наконечника ножен русского тесака, Вид наконечника ножен русского тесака |
Сергей Коленцев |
9.6.2020, 17:54
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Я тут не пойму, получается на 1812 год шариков на конце ножен тесака не было что ли?
|
Kirill |
9.6.2020, 22:47
Сообщение
#2
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Я тут не пойму, получается на 1812 год шариков на конце ножен тесака не было что ли? А почему так получается? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Сергей Коленцев |
10.6.2020, 8:59
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Капонина. Время событий известно. Наши без шариков и скоб. У меня лично три таких. А например на смолбатле без числа.
Фотки ставить не умею. Увы.( Хоть бы кто научил)) Причем те что у мня сделаны явно на разных производствах, но оформление торца единое- шарика нет. Есть маленький полушарик, утопленный в наконечник, его почти не видно. Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 10.6.2020, 9:59 |
Kirill |
10.6.2020, 10:04
Сообщение
#4
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата Фотки ставить не умею. Увы.( Хоть бы кто научил)) Вставляете либо просто ссылку на файл в текст сообщения, либо жмете на иконку "дерево", которая рядом с конвертом в строке над текстовым полем. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Сергей Коленцев |
10.6.2020, 10:10
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Это ссылки. А свои фотки вставить не удается к сожалению.
Попробую найти похожую фотографию. Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 10.6.2020, 10:15 |
Сергей Коленцев |
10.6.2020, 10:42
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
https://static.auction.ru/offer_images/rd48...l_besplatno.jpg
Примерно как мои три. Сообщение отредактировал Kirill - 10.6.2020, 10:45 Эскизы прикрепленных изображений |
Миловидов В. Б. |
10.6.2020, 13:47
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 32 |
Я тут не пойму, получается на 1812 год шариков на конце ножен тесака не было что ли? Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были" Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя. |
Сергей Коленцев |
10.6.2020, 14:37
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были" Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя. Конечно возможны массовые поломки. Припой на месте. Пайка изнутри. Похоже порошок латунь с бурой , а потом раскаленным жалом. Так же как и штыковые. Снаружи следов припоя нет. Вообщем интересный тип наконечника, короткий, без скоб и шарика. https://yandex.ru/images/touch/search?text=...splatno_000.jpg Причем шов тоже бывает и по центру и сбоку как здесь. Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 10.6.2020, 14:49 |
Климов 2-й |
11.6.2020, 10:24
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 301 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 106 |
Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были" Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя. -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Сергей Коленцев |
11.6.2020, 12:15
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Самое прикольное, что люди специально пилят шарик родного француза, что бы наконечник был "русский".
https://smolbattle.ru/threads/Тесак-1763-1807-г.70320/page-2 (Ниже, где фото тесака) Кстати наконечники с обломоным торцом мне не попадались в сети, с вырванным да (у меня такой есть), с обломанным нет. То что были русские с шариком это ясно. Не ясно другое. Выпускались ли перед 1812 годом без шарика и какой тип был наиболее массовым в 1812 году. По Смоленску получается, что ли, что наиболее массовый это "с обязательно отломленным шариком"? Наверное так некорректно вопрос ставить. Правильнее " не у всех шарики были" Поясню: шарик это отдельный элемент, который припаивался, соответственно, вероятность его утраты достаточно велика. Тесак постоянно при владельце, причём много лет, на походах он много обо что задевает. Это всё, может объяснить отсутствие шариков, причём не в единичных случаях. Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя. Тогда у меня вопрос ( без сарказма). А много было за последние 20 лет случаев " реконструкции" ломания шариков? Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 11.6.2020, 12:17 |
Миловидов В. Б. |
11.6.2020, 16:28
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 32 |
Самое прикольное, что люди специально пилят шарик родного француза, что бы наконечник был "русский". https://smolbattle.ru/threads/Тесак-1763-1807-г.70320/page-2 (Ниже, где фото тесака) Кстати наконечники с обломоным торцом мне не попадались в сети, с вырванным да (у меня такой есть), с обломанным нет. То что были русские с шариком это ясно. Не ясно другое. Выпускались ли перед 1812 годом без шарика и какой тип был наиболее массовым в 1812 году. По Смоленску получается, что ли, что наиболее массовый это "с обязательно отломленным шариком"? Тогда у меня вопрос ( без сарказма). А много было за последние 20 лет случаев " реконструкции" ломания шариков? У меня тесак, естественно реплика. Шарик припаивал три раза (за 20 лет))) И это при том, что я реконструктор, а не настоящий солдат и ношу тесак три-четыре раза в год) Припаиваю на обычный ПОС, но не паяльником, а горелкой. Как то так)) |
Сергей Коленцев |
11.6.2020, 18:38
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
У меня тесак, естественно реплика. Шарик припаивал три раза (за 20 лет))) И это при том, что я реконструктор, а не настоящий солдат и ношу тесак три-четыре раза в год) Припаиваю на обычный ПОС, но не паяльником, а горелкой. Как то так)) Что ж, показатель конечно. Я на одном тоже нашел след удара. Добрался до них сейчас. И прошу прощения за неточность, на моих оторванного торца нет ( наверное я где-то видел такой). Не знаю, может это вообще не от тесака. Под бутафорский клинок тесака подходят, короткие только. Удивляет что их находят много. Вот здесь три похожих. https://smolbattle.ru/threads/Запчасти-от-н...19-22-00.70551/ Свои сфоткаю постараюсь тоже ссылку дать. |
БВА |
11.6.2020, 19:41
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Иллюстрация из книги О.Леонова и А.Устинова Строевое холодное оружие русской армии и флота 1700-1881:
См. в галерее форума Фото фрагмента ножен с выставки в Бородинской панораме: См. в галерее форума -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Сергей Коленцев |
11.6.2020, 20:12
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Для полной картины, неплохо бы тщательно проверить самые кончики латунных окончаний на наличие припоя. Спасибо! ( тоже без сарказма) Посмотрел внимательно. На одном кончик как здесь https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17220889 Или здесь( только без скоб): https://auction.ru/offer/stakan_ot_nozhen_r...8963326348.html А вот теперь самое интересное. НЕТ ТАМ ВСТАВКИ С ТОРЦА. Ни шарика ни полушарика, ни цилиндра, ничего. Там просто борозда-имитация стыка. По крайней мере так на моем. С измерением глубины не поспоришь. Да и визуально видно. Там просто припой шва идёт в торец и все. На двух других и имитация стыка отсутствует. Теперь понятно вроде, просто паяли как кольца на ружье, по стыку безо всякой вставки. Выходит шарика не было вообще ( только имитация пустотелая). Как то так получается. Ссылку на фото пока дать не могу((( Сообщение отредактировал Kirill - 11.6.2020, 21:27 Эскизы прикрепленных изображений Прикрепленные изображения |
Сергей Коленцев |
16.6.2020, 23:48
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 22.7.2019 Пользователь №: 1 242 545 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 11 |
Итак фото наконечников про которые говорил
https://m.vk.com/wall-78408811_875 https://m.vk.com/wall-78408811_878 Там где снят носик, там хорошо видно что шов идёт через псевдошарик. Пайка твердым припоем. Мягким я видел только один. Там олово разложилось. Ну что ещё сказать....По поводу отломки шарика в принципе.. на штыковых припаяны намертво, твердым припоем. Так что не факт что на реальных ножнах они легко отрывались. Вот такие данные археологии. Может при развертывании армии перед войной упростили эту деталь..не знаю. Но то что в массовом образе солдат в 1812 присутствует упрощенный короткий наконечник ножен тесака очевидно, хотя может я и не прав. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.10.2024, 5:16
|