 Портрет Нея |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Burghardt |
 9.3.2020, 21:53
Сообщение
#1
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать  Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация:  222   |
А существует ли в России такой вот портрет Нея? В музее каком-нибудь, или частной коллекции?
https://www.photo.rmn.fr/CorexDoc/RMN/Media...3/81-000254.jpg Эскизы прикрепленных изображений 
-------------------- в реконструкции с 1993 года
|
   |
 
|
| Eman |
10.3.2020, 3:03
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Это известный портрет кисти Адольфа Брюна (1834) висящий в Версале. Для того чтобы подобный портрет появился в России, Ней должен, в бытность свою гусаром 5-го полка (1792-94), отправиться за щастием в далекую северную страну. Но не срослось; революционные войны, и все такое...
 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Burghardt |
10.3.2020, 3:41
Сообщение
#3
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Eman @ 10.3.2020, 4:03)  Это известный портрет кисти Адольфа Брюна (1834) висящий в Версале. Для того чтобы подобный портрет появился в России, Ней должен, в бытность свою гусаром 5-го полка (1792-94), отправиться за щастием в далекую северную страну. Но не срослось; революционные войны, и все такое... Бывают хорошие копии... -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| nick46 |
10.3.2020, 11:20
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 6.7.2010 Пользователь №: 30 711 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: 3 |
Эман, конечно же 4-го гусарского, а не 5-го
 |
|
|
|
| Trelliard |
10.3.2020, 15:56
Сообщение
#5
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(nick46 @ 10.3.2020, 14:20) Эман, конечно же 4-го гусарского, а не 5-го Это смотря в каком году, так-то -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Eman |
11.3.2020, 3:36
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(Burghardt @ 9.3.2020, 18:41) Бывают хорошие копии... А для кого/чего?? Брюн (1802-1880) в "гусарском" Нея в глаза не видел -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| nick46 |
11.3.2020, 10:14
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 6.7.2010 Пользователь №: 30 711 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: 3 |
Вадим, при чем здесь год?
Ментик на портрете красный... |
|
|
|
| Eman |
12.3.2020, 3:29
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(nick46 @ 11.3.2020, 1:14) Вадим, при чем здесь год? Ментик на портрете красный... Ней служил в полку "Генерал-полковника", кот. стал 5-м гусарским. После эмиграции полка "де Сакс", 5-й гусарский стал 4-м...В полку "Генерал-полковника" (5-м) носили синий ментик и алый доломан Т.к. портрет написан в 1834 г., то замысел худужника на не ясен... -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Heroy |
12.3.2020, 17:54
Сообщение
#9
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: 33 |
В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) носили синий доломан и алый ментик --- по крайней мере, мне так кажется (?).
Louis Philippe d'Orléans, dit Philippe Égalité, colonel-général de hussards ca.1785 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...s_Chantilly.jpg maréchal de logis chef du 5e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) 1791 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ds_%2846%29.jpg hussard du 5e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) 1795 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ds_%2839%29.jpg officier du 4e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) ca. 1804 https://imgprivate2.artprice.com/get/classi...-1325155288.jpg schema par Vernet-Lamy ca. 1810 https://www.napoleon-series.org/images/mili...vernet/vl34.jpg ======= Michel Ney 12.II.1787 engagé voluntaire au régiment Colonel-Général hussards 1.I.1791 promu brigadier-fourrier / le régiment devenu 5e régiment de hussards 1.II.1792 promu maréchal des logis 1.IV.1792 promu maréchal des logis chef 14.V.1792 promu adjudant sous-officier; 14.X.1792 passé aide de camp provisoire après du général Lamarche 29.X.1792 promu sous-lieutenant au 5e de hussards 5.XI.1792 promu lieutenant 3.II.1793 passé aide de camp titulaire 18.III.1793 à la bataille de Neerwinden 1.VI.1793 le régiment devenu 4e régiment de hussards 12.IV.1794 promu capitaine au 4e de hussards .... Сообщение отредактировал Heroy - 12.3.2020, 18:16 |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
12.3.2020, 17:58
Сообщение
#10
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(Heroy @ 12.3.2020, 17:54) В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) носили синий доломан и алый ментик --- по крайней мере, мне так кажется (?). Да какая разница? Как правильно написал Эман - когда Адольф Брюн в 30-е годы XIX века непонятно зачем ваял на заказ портрет расстрелянного Нея - он понятия не имел, кто и в чём ходил в полку "генерал-полковника" в конце XVIII века.  -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Elec |
12.3.2020, 18:35
Сообщение
#11
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Цитата(Heroy @ 12.3.2020, 17:54) В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) ... 12.IV.1794 promu capitaine au 4e de hussards .... -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
|
|
|
| Elec |
12.3.2020, 18:47
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 12.3.2020, 17:58) Да какая разница? Как правильно написал Эман - когда Адольф Брюн в 30-е годы XIX века непонятно зачем ваял на заказ портрет расстрелянного Нея - он понятия не имел, кто и в чём ходил в полку "генерал-полковника" в конце XVIII века. Можно вас попросить - обосновать, на чем основан, вывод о "понятиях" А. Брюна. -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
12.3.2020, 19:24
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(Elec @ 12.3.2020, 18:47) Если первое : " непонятно зачем" не нуждается в подтверждении, то второе : "он понятия не имел", говорит о глубоком понимании всего творческого процесса написания картины. Можно вас попросить - обосновать, на чем основан, вывод о "понятиях" А. Брюна. Нет, я не исследовал творчество Адольфа Брюна! Просто я исхожу из того, что Брюн рисовал портреты для галереи "Революционных войн" в Версале (насколько помню). Когда я искал портрет Лоржа, то встретил очень много критики к тем портретам, которые сейчас висят в этом зале Версаля. Насколько я понял, задачу, чтобы все детали униформы были абсолютно точными - никто художникам не ставил. Если к картинам Лежёна у нас постоянные претензии по униформе, а он был участником многих исторических событий, то что же требовать от художников, которые никогда на войне не были, а о войне судили только сидя в тёплых домах и в мастерских в пору своего детства и юности. Когда такой художник брал кисть в руки, то он творил в условиях, когда Ней уже давно был расстрелян и даже Наполеон уже десять лет как умер на Святой Елене. Ну кто бы высказал ему претензии по поводу униформы конца XVIII века? Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 12.3.2020, 19:28 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Elec |
12.3.2020, 21:14
Сообщение
#14
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 12.3.2020, 19:24) Нет, я не исследовал творчество Адольфа Брюна! Просто я исхожу из того, что Брюн рисовал портреты для галереи "Революционных войн" в Версале (насколько помню). Когда я искал портрет Лоржа, то встретил очень много критики к тем портретам, которые сейчас висят в этом зале Версаля. Насколько я понял, задачу, чтобы все детали униформы были абсолютно точными - никто художникам не ставил. Если к картинам Лежёна у нас постоянные претензии по униформе, а он был участником многих исторических событий, то что же требовать от художников, которые никогда на войне не были, а о войне судили только сидя в тёплых домах и в мастерских в пору своего детства и юности. Когда такой художник брал кисть в руки, то он творил в условиях, когда Ней уже давно был расстрелян и даже Наполеон уже десять лет как умер на Святой Елене. Ну кто бы высказал ему претензии по поводу униформы конца XVIII века? -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.11.2024, 5:18
|
||