![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Armarian |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 658 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алло, коллеги, а есть кто-нибудь из Тамбова?
В экспозиции "Ордена и медали России" Тамбовского областного краеведческого музея экспонируется некий любопытный предмет с аннотацией "Наградной фурьерский значок": ![]() Что за бред? Кто-нибудь видел эту вещь? Что это на самом деле? Кстати, сама экспозиция довольно любопытная: ![]() ![]() Просматривается знамя третьего полка пехотной дивизии обр. 1876 г., кавалерийский штандарт, две александровские юбилейные ленты. Нет ли у кого информации, что это за предметы? |
![]() ![]() |
Темников |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Он мог бы стать беспризорным!!! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... Чем Владимир хуже нашего Краснодара, принцип тот же... Ничем. Просто к юбилею в экспозиции поставили охотничьи ружья, два из которых были капсульными, а в подписи указали, что это оружие русской пехоты. -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 658 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ничем. Просто к юбилею в экспозиции поставили охотничьи ружья, два из которых были капсульными, а в подписи указали, что это оружие русской пехоты. Ну, мне очень стыдно за моих коллег, но в наших провинциальных музеях, увы, это обычное явление. Иногда по незнанию, иногда специально (нужного экспоната нет, а большинство поситителей в этом ничегошеньки не понимают, вот и "импровизируем"). Кстати, на счет знамен экскурсовод правду сказал. На начало 1914 г. во Владимире стояли именно 9-й гренадерский Сибирский и 10-й гренадерский Малороссийский полки, так что все сходится. А вот георгиевское знамя 138-го пехотного Болховского полка из экспозиции музея в Рязани (этот полк квартировал в Рязани до ПМВ): ![]() А вот коллекция русских знамен из Калужского музея (фото 1945 года!): ![]() Сообщение отредактировал Armarian - 22.7.2014, 8:51 |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 259 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да я это у Тимофея хотел спросить... Нет, спрашивать, конечно, надо научных сотрудников, строивших экспозицию, или фондовиков, а не экскурсоводов и смотрителей. А смотрители, кстати, разные бывают - у нас, например, по уровню образования и воспитанности некоторые пенсионерки превосходят кое-кого из администрации ( ![]() новодел. качественный, но новодел Ну, мне очень стыдно за моих коллег, но в наших провинциальных музеях, увы, это обычное явление. Иногда по незнанию, иногда специально (нужного экспоната нет, а большинство поситителей в этом ничегошеньки не понимают, вот и "импровизируем"). Кстати, на счет знамен экскурсовод правду сказал. На начало 1914 г. во Владимире стояли именно 9-й гренадерский Сибирский и 10-й гренадерский Малороссийский полки, так что все сходится. А вот георгиевское знамя 138-го пехотного Болховского полка из экспозиции музея в Рязани (этот полк квартировал в Рязани до ПМВ): ![]() А вот коллекция русских знамен из Калужского музея (фото 1945 года!): ![]() О, за Калужское фото гранмерси. Кусок знамени М1883 - это 10-го Новоингерманландского полка, оно и сейчас в музее хранится. По центру в витрине - знамя, считающееся "Старичковским". Остальное - старые знамена 9-го и 10-го полков. |
Armarian |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 658 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
О, за Калужское фото гранмерси. Тимофей, Вы не поверите, как приятно осознавать, что у меня иногда появляется что-то такое, чего нет у Вас ![]() Кстати, еще один вопрос! Как я догадываюсь, Вы ведете базу на знамена РИА, сохранившиеся в музейных учреждениях РФ, ближнего и дальнего зарубежья? У Вас связи со всеми музеями связи налажены, или Вы собираете косвенную информацию? На каком этапе Ваша работа и какой Вы планируете итог? Ответить можно в личку. |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 259 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тимофей, Вы не поверите, как приятно осознавать, что у меня иногда появляется что-то такое, чего нет у Вас ![]() Кстати, еще один вопрос! Как я догадываюсь, Вы ведете базу на знамена РИА, сохранившиеся в музейных учреждениях РФ, ближнего и дальнего зарубежья? У Вас связи со всеми музеями связи налажены, или Вы собираете косвенную информацию? На каком этапе Ваша работа и какой Вы планируете итог? Ответить можно в личку. ну, я следую завету покойного "Деда" Звегинцова - "мы ничего не знаем" да, база есть - но по большей части она косвенная, потому что музейные сотрудники считаюют хранящееся у них де-факто "собственностью". есть исключения, но они, увы, редки. |
Темников |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Он мог бы стать беспризорным!!! ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... музейные сотрудники считают хранящееся у них де-факто "собственностью" Был такой случай году этак в 1989-м. Слегка подтопило отдел рукописей ГИМа, и они на выброс начали списывать фонды. У одного моего знакомого жена как раз там и работала, вот он и сообщает, что будут сжигать указы и письма Наполеона.... Я туда, прошу - продайте. А они в ответ, мол, неположено, уничтожить по описи, как утратившее историческую и музейную ценность... Так на моих глазах сгорело много папок с бумагами. Сейчас вот не уверен, что именно с письмами и указами -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 658 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 730 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 658 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Еще одно знамя - музейный экспонат:
Рыбинский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник. Инвентарные №№: РБМ-5466 (Т-2525). В музей поступило в 1950-е гг. Источник поступления не установлен. Сайт (Фото, блин, принципиально не хочет "вешаться", вот досада!!!) И еще одно знамя - музейный экспонат: Государственный музей А. С. Пушкина ![]() Знамя, судя по состоянию ткани, вроде бы настоящее (?), но изображения, кажется, уже "дорисованы" реставраторами. Кстати, господа-коллеги, раз уж пошла такая..., а давайте в эту тему кидать разную информацию и фото знамен РИА в музеях России и etc., а? Сообщение отредактировал Armarian - 28.7.2014, 8:00 |
Armarian |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 658 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На сайте Рязанского историко-архитектурного музея-заповедника выложены небольшие видеоролики об интересных экспонатах (цикл "Из музейной кладовой"), сделанные для детей. В их числе ролик "Выпуск 17. Русские знамена", в котором фигурируют:
1) значок 3-го полка Рязанского ополчения 1812 г. 2) знамя пешей № ? дружины государственного ополчения Рязанской губернии (обр. 1855 г.) 3) знамя ? батальона 138-го пехотного Болховского полка (обр. 1876 г.) Сайт Если не обращать внимание на оговорки типа "приколачивание знамен" и "111-й полк", то ролик очень даже достойный. ![]() |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 898 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Немного по этому предмету:
https://ar.culture.ru/ru/subject/gauzet И еще по одному из Тамбовского музея: https://ar.culture.ru/ru/subject/shtandart-1797-g -------------------- Errare Humanum Est
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Меня терзают смутные подозрения" Разве Австрийская империя входила в Третью коалицию? Священная Римская - входила, а Австрийская??? Причём, в тексте указано, что входили обе (одновременно???) Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 6.12.2019, 18:18 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Armarian |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 658 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Господа, будем же снисходительны!
Стиль обеих аннотаций написан в дивно-наивном стиле. Как говаривал один из моих бывших начальников от культуры: "Историки - они же как дети!". Сообщение отредактировал Armarian - 6.12.2019, 18:27 |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 898 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну чисто формально Австрийская империя - с 1804 г., а СРИ - до 1806 г. То есть почти два года они сосуществовали параллельно, а большая часть австрийских владений (Венгрия там, Галиция и так далее) в границы СРИ не входила.
А по факту да, парадокс ![]() -------------------- Errare Humanum Est
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А по факту да, парадокс ![]() Во времена СРИ Австрия не была империей (это тоже с формальной точки зрения), а герцогством в составе СРИ Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 6.12.2019, 19:11 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.8.2024, 23:02
![]() |