В каком полку служил прадед Опции

[леонид49.01]

"...послужной список мой..." - вот что читал Ваш прадед.

Драгун Рогожан, большое спасибо за разъяснение. Всего 140 лет прошло, а уже какую-нибудь тонкость можно и не уловить, язык потихоньку меняется. Я бы сейчас написал "мною прочитан". А может тогда было предписано в данном конкретном случае писать именно так?

[Драгун Рогожан]

Тогда народ спокойней был, не как сейчас ))) Такие мелочи жестко регламентировать никому в голову не приходило. Писали в вольной форме.

[леонид49.01]

В послужном списке прадеда в графе «Из какого звания происходит и какой губернии уроженец» написано «Из дворян Псковской губернии». Вначале занялся сам поисками в сети, но ничего не нашел. Только прочитал, что фамилия Павловский в губернии не была распространена, это только переселенцы из Польши, Украины, Беларуси. Тогда написал в Псковский областной архив, вот что они ответили:
По просмотренным описям и документам (о внесении в Псковскую дворянскую родословную книгу, сведения о дворянах Псковской губернии, списки дворян Псковской губернии и пр.) архивных фондов «Псковское губернское дворянское депутатское собрание» за 1785-1917 гг., «Псковский губернский предводитель дворянства» за 1785-1917гг., «Канцелярия Псковского губернатора» за 1775-1917гг. сведений о Викторе Григорьевиче Павловском не имеется.
По просмотренным документам (алфавитные книги регистрации личных дел учащихся, ведомости об успеваемости и т.д.) архивного фонда «Псковский кадетский корпус» за 1862-1882 гг. сведений о В.Г. Павловском также не имеется.
Ну, это не удивительно, в сети прочитал, что сведения по дворянам Псковской губернии не полные, а учитывая, что отец Виктора был офицером и, видимо, просто какое-то время там служил, поэтому в документах особо не засветился. Единственное полезное для дальнейших поисков это то, что скорее всего родители Виктора в какой-то период от его рождения в 1856г. и до поступления в Михайловское артиллерийское училище в 1874г. жили в Псковской губернии. И, соответственно, получили для Виктора свидетельство о дворянском достоинстве. А его, как я выяснил, получали в любом возрасте ребенка, и в 2 и в 17 лет, жестких требований не было. И поскольку в Пскове был свой кадетский корпус, но Виктор в нем не учился, то скорее всего семья жила в Псковской губернии какое то время в период с 1856 (может и раньше) по 1866гг.
Может, найдутся здесь знающие люди и поправят, если в чем ошибаюсь или что посоветуют, буду благодарен.

[леонид49.01]

Семья прадеда жила по адресу Невский пр.,6, а в глубине двора стоял дом, кажется 6А, который относился к Главному штабу, там располагались военные картографы. Была у меня версия, что прапрадед мог служить там, т.к. картографы относились к корпусу военных топографов, а в списке офицеров корпуса есть фамилия Павловский, правда, там все без инициалов. И вот вчера один добрый человек нашёл мне его имя и отчество _ Эдмунд Александрович. Жаль, конечно, что не он, но зато ещё одна версия отпала.

[леонид49.01]

Когда я только начинал поиск предков, прочитал, что легче всего искать, если они были священнослужителями или офицерами. Обрадовался, мой случай, династия офицеров, повезло. Но не тут то было. Конечно, прадеда Виктора я нашел и знаю про него теперь почти всё, кроме места рождения, какой кадетский корпус закончил, имени брата и отчества отца (но это как раз то, что не позволяет искать дальше).
А вот про жену его, прабабушку Пелагею, которая была мещанкой и про которую искать должно быть труднее, узнал во много раз больше. Родилась она 25 апреля 1861 года в селе Кашинское Устье Тверской губернии Калязинского уезда Флоровской волости. 28 апреля её крестили в Покровской церкви этого села. Отец её Чередеев Дмитрий Семенович родился в 1833 году в этом же селе, умер после 1882г. В 13 лет поступил в Кашинское духовное училище и после окончания был дьячком в церкви своего села, с 1878г. псаломщик Троицкой церкви г.Кашина. Мать Карачарова Анна Ивановна родилась в 1825 году в селе Кесова Гора Кашинского уезда. Венчались 27 января 1852г. всё в той же церкви. Кроме Пелагеи у них было еще 6 детей: Николай 1853г., Константин 1857г., Александра 1858г., Александр 1865г., Анастасия и Ольга, родились после 1861г. По линии отца Пелагеи я знаю предков и их родственников от Петра, родившегося около 1620г. По линии матери от Петра Максимовича, родившегося в 1677г. и его жены Натальи Константиновны, родившейся в 1682г. На Руси тогда ещё и фамилий не было. (А всего, с близкими и дальними родственниками, знаю больше 400 человек) А всё потому, что люди жили столетиями на одном месте, только брали жен из не слишком отдаленных окрестностей и отдавали дочерей замуж также недалеко. А офицеры на месте не сидели, и если не знаешь, в какой части служили, ищи теперь по всей Российской империи.
А это фото Покровской церкви, в которой фиксировались основные события жизни местного населения и, благодаря которой, у меня теперь есть документы о крещении прабабушки, венчании её родителей, их исповедальные ведомости. Даже знаю, что 9 октября 1876г. для Пелагеи взяли в церкви справку или как там тогда называлось, видимо приближалось 16 лет и надо было получать какой-то документ. И ещё, наверно, войны не доходили до этой местности, поэтому так хорошо всё сохранилось.


Сообщение отредактировал леонид49.01 - 3.2.2019, 17:11

[леонид49.01]

Как написано в послужном списке, прадед награжден орденом Св. Анны 4-й степени с надписью «за храбрость» за дела под Горным Дубняком (12 октября) и Телишем (16 октября) и орденом Св. Станислава 3-й степени с мечами и бантами. Имеет светлобронзовую медаль в память войны с Турцией 1877 и 1878 годов, Румынский железный крест в память дел под Плевною. Еще у него были знаки за Михайловское артиллерийское училище и Михайловскую артиллерийскую академию.
Хочу спросить знатоков, может до 1893г. были еще какие-нибудь памятные медали? И была ли практика награждения офицеров в мирное время какими-нибудь орденами и медалями?

[Пехотный барабанщик]

И была ли практика награждения офицеров в мирное время какими-нибудь орденами и медалями?

Как минимум, Станислав, Анна (4-й и 3-й степени) и Владимир.
Кроме того, была пряжка (на георгиевской ленте) за службу в офицерских чинах 25 лет.
Правда, по Анне 4-й ст не совсем уверен, поскольку она носилась на оружии с надписью "За храбрость", но 3-я степень давалась и гражданским чиновникам (вспомните "Анна на шее")

[Burghardt]

Как минимум, Станислав, Анна (4-й и 3-й степени) и Владимир.
Кроме того, была пряжка (на георгиевской ленте) за службу в офицерских чинах 25 лет.
Правда, по Анне 4-й ст не совсем уверен, поскольку она носилась на оружии с надписью "За храбрость", но 3-я степень давалась и гражданским чиновникам (вспомните "Анна на шее")

Анна на шее - 2-я степень

[Пехотный барабанщик]

Анна на шее - 2-я степень

Там была фраза
"Одна в петлице и две на шее" (на шее Анна 2-й ст и ... жена)

[леонид49.01]

Спасибо большое ответившим. Буду теперь помнить, что в период с 1882 по 1892 могли быть ещё какие награды или памятные медали. Может когда и удастся узнать.

[леонид49.01]

Вот есть фотография Николая Романова в мундире капитана гвардейской конно-артиллерийской бригады. Написано, что он проходил там лагерный сбор с 29.04. по 12. 08.1892г., во время которого исполнял обязанности командира 1-й батареи и 6-го августа ему было присвоено звание полковник. Естественно, мне захотелось узнать подробности, но сколько не искал, ничего не могу найти. Понятно, что никто тогда не мог предположить, что через 2 года с небольшим он станет императором, но всё равно, кто-нибудь в мемуарах должен бы рассказать об этом периоде. Николай вел дневники, но и дневников за этот период не нахожу. Я уже начинаю думать, что может он и не проходил сбор, а только появился там несколько раз и ему присвоили полковника. Кто-нибудь знает, где можно что-то прочитать об этом? Или может есть форум, где можно спросить об этом?
И заодно уже хочу спросить у знатоков, мундир Николая на фото чем-нибудь отличается от мундира обычного капитана бригады?

[леонид49.01]

Наверно, вопросы довольно сложные, поэтому особо и не рассчитывал на ответы. Но вот есть у меня вопрос, давно собирался спросить, но всё руки не доходили. У моего дедушки был старший брат Николай, 1888г.р., вот его фото, вроде бы он в гусарах служил. Хотелось бы убедиться, что это так, и узнать, в каком полку и где полк был расквартирован.

[Cazador]

мундир Николая на фото чем-нибудь отличается от мундира обычного капитана бригады?

Ничем, кроме отличий флигель-адъютанта - аксельбанта и вензеля Александра 3 (соединенного с вензелем Александра 2, как для состоявшего в частях, где Александр 2 был Шефом.)

Наверно, вопросы довольно сложные, поэтому особо и не рассчитывал на ответы. Но вот есть у меня вопрос, давно собирался спросить, но всё руки не доходили. У моего дедушки был старший брат Николай, 1888г.р., вот его фото, вроде бы он в гусарах служил. Хотелось бы убедиться, что это так, и узнать, в каком полку и где полк был расквартирован.

Можно предположить по совокупности деталей: доломан скорее светло-синий, приборный металл скорее желтый, шлык на шапке более темный (красный?), знак "За отличие" - наиболее близок 1-й гусарский Сумской полк, с 1875 по 1914 квартировал в Москве в Хамовнических казармах.

[Armarian]

Конечно, я могу ошибаться, но на фото - нижний чин 3-го гусарского Елисаветградского полка (полковая квартира - "Ольгин штаб" близ Мариамполя Сувалкской губернии / ныне Мариямполе, Литовская Республика).
Алгоритм "фильтровальной воронки" такой: армейский гусарский полк (форма шнуров, воротника и т. д.), голубой доломан (специфическая цветопередача на ч/б фото), надпись на знаке "За отличiе", белый (точно не красный) шлык.
С удовольствием выслушаю замечания и поправки.
---
P. S. Вот фото офицера Сумских гусар - шлык гораздо темнее:



Сообщение отредактировал Armarian - 24.6.2019, 15:15

[black karlos]

Наверно, вопросы довольно сложные, поэтому особо и не рассчитывал на ответы. Но вот есть у меня вопрос, давно собирался спросить, но всё руки не доходили. У моего дедушки был старший брат Николай, 1888г.р., вот его фото, вроде бы он в гусарах служил. Хотелось бы убедиться, что это так, и узнать, в каком полку и где полк был расквартирован.

Слепое фото, даже цвет шнуров не понять. Светлый доломан плюс лента указывают на Елисаветградский, Сумский, Нарвский и Белорусский. По контрасту тесьмы и шлыка я бы предположил Нарвский.

[Armarian]

... По контрасту тесьмы и шлыка я бы предположил Нарвский.

Довольно смелое утверждение; а куда с ленты делось упоминание про "Турецкую войну"?

Сообщение отредактировал Armarian - 24.6.2019, 17:24

[Cazador]

Конечно, я могу ошибаться, но на фото - нижний чин 3-го гусарского Елисаветградского полка (полковая квартира - "Ольгин штаб" близ Мариамполя Сувалкской губернии / ныне Мариямполе, Литовская Республика).
Алгоритм "фильтровальной воронки" такой: армейский гусарский полк (форма шнуров, воротника и т. д.), голубой доломан (специфическая цветопередача на ч/б фото), надпись на знаке "За отличiе", белый (точно не красный) шлык.
С удовольствием выслушаю замечания и поправки.

По правде говоря, светлый участок шлыка я принял за широкую тесьму, а идущую следом темную полосу - за основное сукно. Но если считать цвета "наоборот" - то вполне подходит Елисаветградский.

[black karlos]

Довольно смелое утверждение; а куда с ленты делось упоминание про "Турецкую войну"?

Извините, надпись не разобрал, вычеркиваем. Непонятен шлык, не смотрится он белым.

Cazador

По правде говоря, светлый участок шлыка я принял за широкую тесьму, а идущую следом темную полосу - за основное сукно. Но если считать цвета "наоборот" - то вполне подходит Елисаветградский.

Конечно, это тесьма.

Сообщение отредактировал black karlos - 24.6.2019, 18:07

[Armarian]

По правде говоря, светлый участок шлыка я принял за широкую тесьму, а идущую следом темную полосу - за основное сукно. Но если считать цвета "наоборот" - то вполне подходит Елисаветградский.

Тоже пытался понять "что - где", но мне показалось, что светлый участок шлыка выглядит слишком измятым, что для тесьмы не совсем характерно.

Извините, надпись не разобрал, вычеркиваем. Непонятен шлык, не смотрится он белым.

Согласен, но по всем расчетам тут или 1-й и 3-й полки, т. е. красный или белый шлык; соответственно, надо определиться, какой цвет ближе тому, что мы видим.

[Cazador]

Наверное, тут уже стоит подключиться владельцу снимка. Может быть, данные семьи скажут ему, что ближе - Мариамполь или Хамовники.