Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[Elec]

Ядро сверху.

[Rus]

Костя, так ее видит художник.
Кстати по данным Вики погибших рядовых среди восставших полков немногим более 200 человек из более чем 3000. Большая часть погибших - зеваки.
Известно сколько всего залпов дала артиллерия по восставшим?
Если картечь бьет над головами восставших, есть вероятность того, что на излете картечины с относительно близкого расстяния именно так работают по фронту строя?

[Ульянов]

а почему так невозможно? А если нацелить чуть ниже строя?
https://www.youtube.com/watch?v=k86XhYS8GJI

Сообщение отредактировал Ульянов - 24.12.2019, 0:31

[Burghardt]

Костя, так ее видит художник.
Кстати по данным Вики погибших рядовых среди восставших полков немногим более 200 человек из более чем 3000. Большая часть погибших - зеваки.
Известно сколько всего залпов дала артиллерия по восставшим?
Если картечь бьет над головами восставших, есть вероятность того, что на излете картечины с относительно близкого расстяния именно так работают по фронту строя?

Меня смущает не количество убитых/раненых, а положение тел.
Выглядит так, словно в строй автобус въехал.

Я понимаю, что в современном голивуде чувак из пестика стрельнет, так противник на 15 метров отлетает. Но в жизни-то не так. Ну попала пулька. Ну упал чел. Там где стоял. А не отлетев на 5-7 метров.
А если в них ядром пальнули, то столько покацаных не было бы. Была бы брешь в строю шириной в один ряд. Да и все равно, не отлетели бы так далеко. Вероятнее всего тоже лежали бы там, где смерть застала. Только с дырками в туловищах, или без голов.

[Вадим Борисыч]

Меня смущает не количество убитых/раненых, а положение тел.
Выглядит так, словно в строй автобус въехал.

Я понимаю, что в современном голивуде чувак из пестика стрельнет, так противник на 15 метров отлетает. Но в жизни-то не так. Ну попала пулька. Ну упал чел. Там где стоял. А не отлетев на 5-7 метров.
А если в них ядром пальнули, то столько покацаных не было бы. Была бы брешь в строю шириной в один ряд. Да и все равно, не отлетели бы так далеко. Вероятнее всего тоже лежали бы там, где смерть застала. Только с дырками в туловищах, или без голов.

Кость, а при контузии тоже люди падают...

[Burghardt]

Кость, а при контузии тоже люди падают...

Тут такое дело. Когда снаряд 20-21 века с тротилом бахает, то образуется взрывная волна, которая может тела ох как раскидать.
А когда летит ядро, то такой волны нет.
Когда летит картечь, тем более.
Поэтому контузия в начале 19 века в большинстве случаев это ушиб, вызванный скользящим соприкосновением пули или ядра с телом, или ударом на излете, как у Дуровой перед Бородино.
Возможно, контузию могло вызвать воздушное возмущение пролетевшего (очень) близко ядра. Но все равно, это воздействие не отбрасывало тело не несколько метров, а отрывало полы сюртука, как у Коновницына при Бородино, сбивало с ног, как Радожицкого при Островно (если не путаю) и т.д.

[Андре]

А фас каре в шесть шеренг -это нормально?Причем в третьей -четвертой шеренге люди стоят, а за ними , в следующих шеренгах, уже лежат? Сдается мне -" Я так вижу!" это.

[Ульянов]

А фас каре в шесть шеренг -это нормально?Причем в третьей -четвертой шеренге люди стоят, а за ними , в следующих шеренгах, уже лежат? Сдается мне -" Я так вижу!" это.

это нормально. Там было двойное каре.

[Вадим Борисыч]

Тут такое дело. Когда снаряд 20-21 века с тротилом бахает, то образуется взрывная волна, которая может тела ох как раскидать.
А когда летит ядро, то такой волны нет.
Когда летит картечь, тем более.
Поэтому контузия в начале 19 века в большинстве случаев это ушиб, вызванный скользящим соприкосновением пули или ядра с телом, или ударом на излете, как у Дуровой перед Бородино.
Возможно, контузию могло вызвать воздушное возмущение пролетевшего (очень) близко ядра. Но все равно, это воздействие не отбрасывало тело не несколько метров, а отрывало полы сюртука, как у Коновницына при Бородино, сбивало с ног, как Радожицкого при Островно (если не путаю) и т.д.

А еще возможен эффект кегельбана, когда сбитое ядром тело цепляет рядом или сзади стоящие фигуры....

[Burghardt]

А еще возможен эффект кегельбана, когда сбитое ядром тело цепляет рядом или сзади стоящие фигуры....

эффект кегельбана есть там, где есть кегли
человек не деревяшка, он из воды на 80 процентов сделан
его ядро сквозь пробьет и не заметит
не будет человеческое тело от поражающего элемента отлетать никуда, упадет примерно там где стояло, только с дыркой.
Чтобы человек отлетел, удар должен быть по всей площади тела и на не очень большой скорости. Доской огромной, капотом авто, или ударной волной от серьезного взрыва.
Никогда не видел, чтобы баллистический гель (по плотности как тело человека) куда-то отлетал от пули любого калибра.

Верно сказано, художник так видит. Также как и компьютерные выстрелы из пушек, на бензиновые выхлопы похожие, а не на тот сноп огня и искр с дымом, которые мы наблюдаем на ЕББах всяких из наших бомбард.

[Вадим Борисыч]

эффект кегельбана есть там, где есть кегли
человек не деревяшка, он из воды на 80 процентов сделан
его ядро сквозь пробьет и не заметит
не будет человеческое тело от поражающего элемента отлетать никуда, упадет примерно там где стояло, только с дыркой.
Чтобы человек отлетел, удар должен быть по всей площади тела и на не очень большой скорости. Доской огромной, капотом авто, или ударной волной от серьезного взрыва.
Никогда не видел, чтобы баллистический гель (по плотности как тело человека) куда-то отлетал от пули любого калибра.

Верно сказано, художник так видит. Также как и компьютерные выстрелы из пушек, на бензиновые выхлопы похожие, а не на тот сноп огня и искр с дымом, которые мы наблюдаем на ЕББах всяких из наших бомбард.

Ну да, первого пробьет, а сзади стоящего отбросит...

[Burghardt]

Ну да, первого пробьет, а сзади стоящего отбросит...

Ядром? С чего бы это?
Папачино д'Антони изучал этот вопрос. Там пробитые насквозь лошадки через десяток перевалили. Точное число не помню.
Испорчено наше восприятие физики голливудскими фильмами, где людей тросами сдергивают с места за шлейку, машины взрываются бензиновыми грибами от попадания кумулятива, машины наехав на мину взлетают до третьего этажа и т.д.

[Темников]

Ну да, первого пробьет, а сзади стоящего отбросит...

А ещё разлетающиеся в стороны мушкеты, тесаки и ранцы.

[Вадим Борисыч]

"Никогда не видел, чтобы баллистический гель (по плотности как тело человека) куда-то отлетал от пули любого калибра." /с/ Burghardt
Мне тоже нравятся пиндосовские ролики с желешкой и свиными тушами...но это не точно....

Сообщение отредактировал Вадим Борисыч - 24.12.2019, 18:11

[AlexeyTuzh]

А ещё разлетающиеся в стороны мушкеты, тесаки и ранцы.

А может гранатой выстрелили? Такой чугунный шар весом менее пуда, имеющий внутри пустоту, в которую насыпан порох (разрывной заряд).


Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 24.12.2019, 18:28

[влахъ]

Известно сколько всего залпов дала артиллерия по восставшим?
Если картечь бьет над головами восставших, есть вероятность того, что на излете картечины с относительно близкого расстяния именно так работают по фронту строя?

«Число выстрелов картечью различно запомнилось современникам<...> Николай приходит к выводу что выстрелов было сделано всего пять: или он ошибся , или сосчитал лишь первые указанные выстрелы - три свои и два у Михаила <...> надо считать, что всего было сделано не менее семи выстрелов картечью».

[AlexeyTuzh]

Все уже наверняка посмотрели "Ирландца" Мартина Скорсезе. Странно, что Роберт де Ниро сыграл в фильме, в котором посмеялись над Демократической партией и кланом Кеннеди. Видимо, в США сейчас совсем всё перепуталось...

Очень не понравился выбор Аль Пачино на роль Джимми Хоффа. Ну совершенно не похож, да и играет кого угодно, только не своего прототипа.

[Ульянов]

а вот в третьем трейлере Союза спасения какая-то странная конфигурация восставших мелькает настойчиво (и в рекламном ролике на церемонии открытия постоянно крутилась): одно маленькое каре, одно большое и колонна. Ни в одной книге не видел такого

[Ёжик]

..одно маленькое каре, одно большое и колонна. Ни в одной книге не видел такого

Учебник истории (8 класс):

.............................
Как я помню - вот эта схема расположения восставших наиболее верная:

[Пехотный барабанщик]

Прошу извинить, но две ваши картинки друг другу противоречат: на одной из них большое каре имеет в С-В углу памятник Петру, а на другой он находится северо-восточнее северной группировки декабристов. Для такой маленькой территории очень большая ошибка.
Кстати, на нижнем рисунке северная группировка ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ.
И. вообще, фас- это строй по прямой линии, а на с загибом "а-ля ход коня".

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 25.12.2019, 17:04