Малоярославец-Тарутино 2018 Опции

[Борис]

не думаю, что так. Наоборот, я даже завидую ощущениям людей, для которых эти залпы стали внезапными. Устроить отрежиссированную баталию всегда успеем

+100
Неожиданное вступление в бой это было очень круто, причем перестрелка разгоралась с разных сторон!
Постановкой такого внезапного эффекта "страшно и весело" не добиться.

[Виталий П.]

имхо на будущее хотелось бы бой в Малом не среди стекляшек, а в истор. части города
и порошок для пехоты помельче. этот был очень крупный, осечек было много

для единообразия на поле боя теперь не только у "легкого" взвода единообразные чехлы на киверах, но и у 33-го линейного. жалко не получилось в ходе баталии единым строем выйти

Вообще так и планировали что вы будете вместе , так и не понял почему вы раздельно(

[Игорь]

дома мешали. а выйти вперед сначала помешали непонятно зачем вышедшие далеко вперед егеря, потом подошедшая вся линия Ульянова, хотя по сценарию они должны были стоять вдоль зрителей

[Ульянов]

Вообще так и планировали что вы будете вместе , так и не понял почему вы раздельно(

эта болезнь почему-то именно легкую пехоту поражает, и у русских тож) Они почему-то думают, что показывают действия егерского батальона, который редко целиком рассыпался: они все больше любят ходить сомкнутым строем (из 10-15 чел))) ), делать какие-то стратегические движения, стрелять обязательно залпами...

И напрочь забывают, что в наших масштабах они должны изображать застрельщиков, максимум - стрелковый (вольтижерский) взвод. Выбежать из большого строя, повоевать цепью и отступить обратно к своим - вот их задачи..

[Игорь]

Выбежать из большого строя,

осталось его найти....
и кстати мы 2 раза рассыпались

Сообщение отредактировал Игорь - 15.10.2018, 22:45

[Ульянов]

дома мешали. а выйти вперед сначала помешали непонятно зачем вышедшие далеко вперед егеря, потом подошедшая вся линия Ульянова, хотя по сценарию они должны были стоять вдоль зрителей

все это не может помешать рассыпному строю.. Это ваша профессия, не надо копировать в миниатюре движение сомкнутых батальонов

осталось его найти....
и кстати мы 2 раза рассыпались

это неплохо. Но ты же миниатюрист. Представь визуально: вместо сомкнутого батальона и красиво работающей цепи перед ним (или около него в городе) со стороны виден более-менее строй и еще 2-3-4 маленькие сбившиеся кучки из 5-7 рядов... Какую аналогию из реальной тактики ты можешь найти?

Какой смысл егерям в зоне стрелкового огня строиться в шеренги и бродить? Есть же масса воспоминаний про то, как они рассыпным строем атаковали, как быстро пространства пробегали цепью.. Зачем же выдумывать какие-то новые формации7

Сообщение отредактировал Ульянов - 15.10.2018, 22:50

[Игорь]

ЗА домами никакого рассыпного строя зрителям видно не будет
опять же - неумение и не желание стрелять и постоянные срывы в штыковые атаки русскими группками по 10-15 человек. стоит только рассыпаться, как вы тут же бросаетесь в штыки. и кто тут не знает тактику?

Сообщение отредактировал Игорь - 15.10.2018, 22:50

[Ульянов]

ЗА домами никакого рассыпного строя зрителям видно не будет

За домами не видно кучек собранных, а цепь егерская как раз всегда видна - она занимает бОльшее пространство и выдает себя движением и стрельбой

[Игорь]

Какой смысл егерям в зоне стрелкового огня строиться в шеренги и бродить?

потому что ты ПРЕКРАСНО знаешь, что наш взвод по количеству людей на поле единственный кто мог изображать линейную пехоту

[Ульянов]

ЗА домами никакого рассыпного строя зрителям видно не будет
опять же - неумение и не желание стрелять и постоянные срывы в штыковые атаки русскими группками по 10-15 человек. стоит только рассыпаться, как вы тут же бросаетесь в штыки. и кто тут не знает тактику?

так о чем и речь - и русские егеря все норовят построить большой батальон из 10-15 чел.. Я всегда удивляюсь: если уж такая любовь к сомкнутому строю - может, легче в гренадеров перешиться?))

потому что ты ПРЕКРАСНО знаешь, что наш взвод по количеству людей на поле единственный кто мог изображать линейную пехоту

15 человек? это как? вы же с Сапрановым не объединились (правда, и тогда бы было человек под 30 всего). Вы как раз можете изображать нормальных стрелков, потому как обученные по-настоящему. А линейную пехоту практически кто угодно может изображать - было бы народу побольше в одной коробке

[Игорь]

А линейную пехоту практически кто угодно может изображать -

проблема в том, что эти "кто угодно" не существуют в РФ

[Ульянов]

ЗА домами никакого рассыпного строя зрителям видно не будет
опять же - неумение и не желание стрелять и постоянные срывы в штыковые атаки русскими группками по 10-15 человек. стоит только рассыпаться, как вы тут же бросаетесь в штыки. и кто тут не знает тактику?

я-то знаю, это нормальная практика))

И.П. Липранди вспоминал об одном из эпизодов боя: «Вправо от… (Малаховских. — И.У.) ворот, за форштадтом, расположен был Уфимский полк. Там беспрерывно слышны были крики «ура!»… В числе посланных туда с приказанием не подаваться вперед из предназначенной черты был послан и я с подобным же приказанием. Я нашел шефа полка этого, генерал-майора Цыбульского, в полной форме верхом в цепи стрелков. Он отвечал, что не в силах удержать порыва людей, которые после нескольких выстрелов с французами… бросаются в штыки. В продолжение того времени, что генерал-майор Цыбульский мне говорил это, в цепи раздались «ура!». Он начал кричать, даже гнать стрелков своих шпагою назад; но там, где он был, ему повиновались, и в то же самое время в нескольких шагах от него опять слышалось «ура», и бросались на неприятеля. Одинаково делали и остальные полки этой дивизии (24-й) — Ширванский, Бутырский, Томский, 19-й и 40-й егерские, — формированные из сибиряков и в первый раз здесь сошедшиеся с французами»

проблема в том, что эти "кто угодно" не существуют в РФ

ну ладно тебе.. Может, для тонких ценителей и нет таких, но для зрителей вполне себе смкнутые строи смотрятся.И не важно, что они не очень хорошо ходят и стреляют, главное - они масса

[Игорь]

главное - они масса

познакомишь? на мероприятиях я их не вижу

Он отвечал, что не в силах удержать порыва людей, которые после нескольких выстрелов с французами… бросаются в штыки

это от плохой обученности и неумения владеть огнестрельным оружием )

[Ульянов]

это от плохой обученности и неумения владеть огнестрельным оружием )

да и ладно. Но это БЫЛО))
И, кстати, при твоих глубоких знаниях оружия того времени.. Ты сомневаешься, что с 30 шагов быстрее и эффективнее в штыки добежать, чем выцеливать? )))

[Игорь]

да, и могу привезти конкретные примеры.когда даже ополчение успевало с такого расстояния сделать еще один залп по наступающей пехоте
в наших реалиях сплошные условности, но атака в штыки группки пехоты рассыпанного строя выглядит комично. может нам просто перестать на нее реагировать?

Сообщение отредактировал Игорь - 15.10.2018, 23:15

[Rus]

Городской бой + антураж места, если будет такая возможность, в разу лучше показного боя среди бутафорских домиков. Главное НО - не навредить самому городу нашими пострельбушками.
Большое спасибо оргам за супрыз!

ИМХО от человека, наблюдающего за сражением за строем....

Чтобы коробка батальона ходила ровно, у нее должны быть работающие унтера и обученная команда. Вопросы по этому поводу:
Много унтеров держали равнение коробки, т.е. непосредственно управляли равнением?
Сколько раз коробка до баталии отработала захождения полном фронтом, а не взводом?
Уметь ходить и очень важно - уметь управлять строем должны не только гвардейцы, но и их товарищи армейцы... Они точно ничем не хуже, тем более когда трезвые.

Замечания и пожелания по ТБ:
1.Строевым. Ставьте себе на полки замков ЭКРАНЫ, у кого огниво плохо прилегает к полке, чтобы искры не летели в щеку соседу. Извинения потом не есть утешение вашему товарищу с опаленным лицом....
2.Рядовым. Научитесь прикладываться во время пальбы. Унтерам, которые должны стоять в замке - следите, чтобы чины правильно прикладывались при пальбе. От этого зависит здоровье их товарищей...
3.Заряжание 2й шеренги или дострел после осечки - должны контролить замковые. При их четкой работе, проблем быть не должно. На удивление всех кого видел на баталии были полностью в адеквате. Людям просто нужна помощь советом или делом. Тем более новобранцам.
4.Изображение потерь от огня противника - большая просьба ко всем актерам, тем более к тем у кого примкнут штык. Падать должна только 1я шеренга, и только вперед, контролируя что и макет и штык наклоняются вперед от строя, а не куда попадя....

Потери.
Неорганизованное обозначение потерь приводит к тому, что либо их нет вообще, либо они чрезмерны.
В свое время говорили о том, что рядовых для потерь обозначает замковый унтер обычным похлопыванием по плечу рядового, с указанием, что при след залпе человек должен изобразить падение.

Кто осилит эти - много БУКВ, тот молодец.

[Уфимец]

Уфимцы добрались до своих зимних квартир. С ними и казанцы. Большое спасибо всем за прекрасные два дня реконструкции. Все получилось, все было здорово. Мы поддерживаем формат совмещения Тарутино и Малоярославца. Нам удобнее приехать на два сражения, на двух исторических местах одним фестивалем. Бой в городе - отличная находка организаторов.
Из замечаний. Динамики глушили все. И даже перед баталией, можно было не включать электронную музыку, невозможно было разговаривать.
Бердыш - да, перебор.
С обедом не сложилось. Это бывает, но на поле может и обед не нужен, но вот горячий чай с булочкой кажется достаточен.
Держать равнение нужно, нужно нам учиться. Вторые шеренги всегда хромают в плане строя.

[Драгун Рогожан]

Рядовым. Научитесь прикладываться во время пальбы.

Оххх... 20 лет ругаюсь с одним драгуном (не будем показывать пальцем, хотя это Серега)... но как палил от пуза, так и палит, злодей...)))
Правда, и в глаз от него никому не прилетает )))

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 16.10.2018, 7:27

[Бур]

Гвардейцы готовы распределиться по всем взводам? как вариант повышения строевой дисциплины - вполне себе метод

Всю роту пермешать по росту (как на ПМВ ) ?

[Никодим]

На будущий год если будет добро на бой в городе, может разбить на несколько эпизодов. Пара-тройка стычек по пути к полю. И нам веселее идти и горожане больше увидят и прочувствуют )))

Но перед стычкой было бы неплохо гражданских предупреждать что ща Ба-Бах будет. А то многие с детями малыми, а те пужались такой неожиданности.