Бородино 2018. Опции

[Венд]

Очень забавно наблюдать уверенность некоторых в своей незаменимости. Просто хочу напомнить про некоторые "парады"-исторические шоу на Красной площади. Пипл схавает и не заметит подмены. Главное побольше пиротехники добавить, как правильно кто-то уже подметил.

[Burghardt]

Очень забавно наблюдать уверенность некоторых в своей незаменимости. Просто хочу напомнить про некоторые "парады"-исторические шоу на Красной площади. Пипл схавает и не заметит подмены. Главное побольше пиротехники добавить, как правильно кто-то уже подметил.

Дело не в ощущении незаменимости, а в неготовности соглашаться на унижение и эксплуатацию. Лучше никак, чем так.
Музей должен понять и смириться с тем, что в интерактивном лагере будут только те реконструкторы, кому это искренне по кайфу. Если музей будет за это достойно платить, то количество аниматоров удастся увеличить. (Правда это уведет в минус, то есть сделает бессмысленным, весь проект. 😃) Но даже тогда большая часть реконструкторов не будет в этом участвовать. И никаких законных или даже незаконных методов у музея, РВИО, Минкульта изменить эту данность нет. Они добъются того, что реконы на ЕББ ездить перестанут и все.
Заменят солдатами и курсантами? Пусть заменяют. Музей на этом потеряет, ибо труднее будет "осваивать" средства. Их просто другие будут "осваивать". И зрители, которые делают музею годовую кассу, через год два перестанут ездить на этот цирк. И пара-тройка ВИКов в интерактивах никого не приманит. С реконами теперь можно общаться прямо в Москве на "Временах и эпохах", задаром и без транспортных коллапсов.

Вот интересно, будут ли считать директора музея "эффективным менеджером", если он "запорет" старейший в России реконструкторский фест?

[Белов-Семеновский]

Очень забавно наблюдать уверенность некоторых в своей незаменимости. Просто хочу напомнить про некоторые "парады"-исторические шоу на Красной площади. Пипл схавает и не заметит подмены. Главное побольше пиротехники добавить, как правильно кто-то уже подметил.

Эта уверенность вырастает из опыта.
"Парады" - сколько угодно. Срочники или курсанты пройдут вполне достойно. Даже смогут сделать захождения флангами после двух недель тренировок.
Все остальное, а тем более шоу с пиротехникой.... это вы сильно преувеличиваете и еще совершенно не учитываете фактор риска при работе с ней. До первого, как говорится случая.
И еще....
Строевая подготовка ныне не является обязательным предметом подготовки в войсках.
Я уже не говорю о действиях по уставу 1811 года...

[ЕвгенийШ]

[quote name='Burghardt' date='5.9.2018, 9:44' post='1006770']
Они добъются того, что реконы на ЕББ ездить перестанут и все.[quote ]


Константин, маленькая ремарка. На баталию , допустим, да. А приехать на первые выходные сентября, пожить пару-тройку дней лагерем на немузейной земле, одеть историческое и пойти в народ - для , вполне вариант

Сообщение отредактировал ЕвгенийШ - 5.9.2018, 10:11

[Венд]

Дело не в ощущении незаменимости, а в неготовности соглашаться на унижение и эксплуатацию. Лучше никак, чем так.
Музей должен понять и смириться с тем, что в интерактивном лагере будут только те реконструкторы, кому это искренне по кайфу. Если музей будет за это достойно платить, то количество аниматоров удастся увеличить. (Правда это уведет в минус, то есть сделает бессмысленным, весь проект. 😃) Но даже тогда большая часть реконструкторов не будет в этом участвовать. И никаких законных или даже незаконных методов у музея, РВИО, Минкульта изменить эту данность нет. Они добъются того, что реконы на ЕББ ездить перестанут и все.
Заменят солдатами и курсантами? Пусть заменяют. Музей на этом потеряет, ибо труднее будет "осваивать" средства. Их просто другие будут "осваивать". И зрители, которые делают музею годовую кассу, через год два перестанут ездить на этот цирк. И пара-тройка ВИКов в интерактивах никого не приманит. С реконами теперь можно общаться прямо в Москве на "Временах и эпохах", задаром и без транспортных коллапсов.

Вот интересно, будут ли считать директора музея "эффективным менеджером", если он "запорет" старейший в России реконструкторский фест?

Полностью согласен! Про это и речь. Просто некоторые уж очень сильно уверены, что их не заменят и готовы ездить при любых условиях.

Эта уверенность вырастает из опыта.
"Парады" - сколько угодно. Срочники или курсанты пройдут вполне достойно. Даже смогут сделать захождения флангами после двух недель тренировок.
Все остальное, а тем более шоу с пиротехникой.... это вы сильно преувеличиваете и еще совершенно не учитываете фактор риска при работе с ней. До первого, как говорится случая.
И еще....
Строевая подготовка ныне не является обязательным предметом подготовки в войсках.
Я уже не говорю о действиях по уставу 1811 года...

А вот с пиротехникой как раз все проще будет, даже если что-то случится. Запишут как травму при исполнении служебных обязанностей. В Киржаче на прошлой неделе срочника на прыжках угробили и ничего.

Сообщение отредактировал Венд - 5.9.2018, 10:19

[Ульянов]

Полностью согласен! Про это и речь. Просто некоторые уж очень сильно уверены, что их не заменят и готовы ездить при любых условиях.

хм.. тут что-то с логикой.. те, кто готов ездить на любых условиях, очевидно, все-таки должны бояться, что их легко заменят?

[Венд]

хм.. тут что-то с логикой.. те, кто готов ездить на любых условиях, очевидно, все-таки должны бояться, что их легко заменят?

Да вот логика как раз то есть: меня нельзя заменить кем-то, поэтому поеду при любом раскладе, в какие рамки меня бы не загоняли.
Мы в этом году из-за некоторых обстоятельств переместились к пионерлагерю и могу сказать, что для нас это плюс, так как в случае с музеем нам бы пришлось после баталии сначала идти в тот лагерь, переодеваться, потом возвращаться в пионерлагерь, чтобы разобрать орудие под погрузку или складирование. И под занавес вернуться к музею, чтобы свернуть лагерь. Удовольствие ниже среднего.

Сообщение отредактировал Венд - 5.9.2018, 10:29

[Такшеев]

Вот интересно, будут ли считать директора музея "эффективным менеджером", если он "запорет" старейший в России реконструкторский фест?

вот мне интересно- г-н Корнеев вроде есть в контакте и на фейсбуке. не знаю, есть ли тут. вроде производил впечатление адекватного человека.
но как понимаю, большинство вещей делается руками и умами МВИА, которые делают фест много лет по накатанной, как старые пердуны по принципу как бы чего не вышло. Свежих идей там не будет. О чем вы говорите, когда там чуть ли не деменция уже.
основной приницип- делали так 30 лет- и было нормально. зачем менять? Это был основной принцип Российской империи, да и всех импотентов-бюрократов. Там не кипит энергия, ни идей, ни желаний, одна усталость от жизни
открытый бюджет? вы никогда не увидите- Валькович вам не Космолинский, которого все уважали за честность и порядочность. У Петра Федоровича все карты на стол выкладывались в случае выделения денег. все было прозрачно. Но у кого-то из организаторов чего-либо ВИР вы видели открытые бюджеты? у МВИА, Туровского, Истомина- это те, кого я лично знаю? нет, потому что у всех цель- заработать лично и может быть что-то провести, кинув кости участникам. Было бы можно- все бы взяли себе целиком.

Сценарий отличный мог бы написать Сир с Ульяновым и еще десяток человек, знающих историю и даже играющие в солдатиков. но зачем это нужно? кому? Вам всем? Да срали орги на вас всех. Одно то, что Валькович тут не бывает и не читает основной реконструкторский форум говорит обо всем.
Да его похождения этого года многое показали людям.
поэтому здесь все умные мысли и остаются за невостребованностью. Пока была энергия- и надежды на перемены- сколько мыслей предлагалось, что сделать можно, какие тексты писались! Даже сам в этом поучаствовал, грешен.
В России правит бабло, и увы, пока будет так, ничего в лучшую сторону не изменится. Музей слушает МВИА- ему так проще. и к сожалению, пока существует эта порочная связь- МВИА- музей, ничего не изменится. Реконструкторов там нет, ни их голосов, ни их мнений. Были представители- координационный совет-что-то менялось, потому и сражения были интереснее, и все кипело. А теперь все вновь плесенью покрылось.
А добились одного- снижения интереса у публики и постепенного затухания интереса зрителей. Ехать далеко, пробки, пешком от станции идти по жаре с детьми, цены на еду заоблачные, сражение сомнительное, не зрелищное. Вот вам итог- пустые трибуны.

Сообщение отредактировал Такшеев - 5.9.2018, 10:32

[Венд]

вот мне интересно- г-н Корнеев вроде есть в контакте и на фейсбуке. не знаю, есть ли тут. вроде производил впечатление адекватного человека.
но как понимаю, большинство вещей делается руками и умами МВИА, которые делают фест много лет по накатанной, как старые пердуны по принципу как бы чего не вышло. Свежих идей там не будет. О чем вы говорите, когда там чуть ли не деменция уже.
основной приницип- делали так 30 лет- и бюыло нормально. зачем менять?
открытый бюджет? вы никогда не увидите- Валькович вам не Космолинский, которого все уважали за честность и порядочность. У Петра Федоровича все карты на стол выкладывались в случае выделения денег. все было прозрачно. Но у кого-то из организаторов чего-либо ВИР вы видели открытые бюджеты? у МВИА, Туровского, Истомина- это те, кого я лично знаю? нет, потому что у всех цель- заработать лично и может быть что-то провести, кинув кости участникам. Было бы можно- все бы взяли себе целиком.

Сценарий отличный мог бы написать Сир с Ульяновым и еще десяток человек, знающих историю и даже играющие в солдатиков. но зачем это нужно? кому? Вам всем? Да срали орги на вас всех. Одно то, что Валькович тут не бывает и не читает основной реконструкторский форум говорит обо всем.
Да его похождения этого года многое показали людям.
поэтому здесь все умные мысли и остаются за невостребованностью. Пока была энергия- и надежды на перемены- сколько мыслей предлагалось, что сделать можно, какие тексты писались! Даже сам в этом поучаствовал, грешен.
В России правит бабло, и увы, пока будет так, ничего в лучшую сторону не изменится. Музей слушает МВИА- ему так проще. и к сожалению, пока существует эта порочная связь- МВИА- музей, ничего не изменится. Реконструкторов там нет, ни их голосов, ни их мнений. Были представители- координационный совет-что-то менялось, потому и сражения были интереснее, и все кипело. А теперь все вновь плесенью покрылось.
А добились одного- снижения интереса у публики и постепенного затухания интереса зрителей. Ехать далеко, пробки, пешком от станции идти по жаре с детьми, цены на еду заоблачные, сражение сомнительное, не зрелищное. Вот вам итог- пустые трибуны.

Все верно и добавить нечего!

[Клер]

А я на этот раз испытала уже забытые чувства радости от погружения в эпоху, марша под барабан в пешем строю. Пока шла пешком от Шевардина до общего лагеря - внутренне улыбалась - родному Бородинскому полю, солнышку и небу.... Даже через шесть лет не отпустило. Реконструкция - моя жизнь, факт.
Спасибо Жерару и всем остальным моим дорогим "пятнашкам" за компанию, рада была всех видеть - не передать, как.
Нашла почти все свои историчные вещи, отобрала жилетку у мужа, выгуляла новую шляпу, повязав ее самым типичным для XVIII-XIX вв. среди простонародья способом - платком.
А вот внешняя сторона событий не порадовала. Какой-то гротескный до неприличия церемониал у памятника "Мертвым Великой армии" заставил стыдиться за незнание дипломатического этикета нашими чиновниками, за картонные, натянутые пафосные речи, за то, что православный, казалось бы, человек, крестится на французского орла, за "цЕпочку"..... Было ощущение какого-то дурного кино.... Ну как можно так себя вести? Ну как можно не знать, что День воинской славы России - 8 сентября??? Какой-то позор....

На плац-театре сектор для женщин и детей уже традиционно был, но в каком-то углу (по отношению к баталии), откуда ничего не было видно. Зато пообщались с давними знакомыми и напоили ахтырцев. Безлошадным до нас было слишком далеко.

В целом, удручает, что главный фестиваль на наполеонику медленно, но верно деградирует.
Коммерсам от реконструкции хочется сказать - когда всю эту историю заменят солдатами, вы тоже станете не нужны. Помните об этом.


P.S. Когда мы шли домой через плац-театр, увидели, что на месте бывшего русского белого лагеря стоят турпалатки конников Винницкого. Очень странно. Говорили же, что белый лагерь запретила ставить полиция? Таки нет?

P.P.S. Не знаете, что за чудо? Удивило



Сообщение отредактировал Клер - 5.9.2018, 15:06

[Burghardt]

Что такое МВИА? Сколько человек из пишущих тут и читающих это являются членами этой квази-организации? Валькович кого-то реально представляет? Или все-таки это фантомная фигура, которая просто удобна музею и относительно устраивала реконструкторские клубы?
Я вот, например, никогда не был членом МВИА, что не мешало мне с 1993 года заниматься реконструкцией.

[Грязный Гарри]

P.P.S. Не знаете, что за чудо? Удивило

генерал Ермолов. сейчас это модно.

Что такое МВИА? Сколько человек из пишущих тут и читающих это являются членами этой квази-организации? Валькович кого-то реально представляет? Или все-таки это фантомная фигура, которая просто удобна музею и относительно устраивала реконструкторские клубы?
Я вот, например, никогда не был членом МВИА, что не мешало мне с 1993 года заниматься реконструкцией.

а кого представляют организаторы Березины?

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 5.9.2018, 10:52

[Trelliard]

основной реконструкторский форум

Посмеялся

[Грязный Гарри]

Посмеялся

да, про форум смешно.. а там вобщем здраво.

кто договорился и деньги получил - тот рулит, и так везде

[Trelliard]

... за картонные, натянутые пафосные речи...

Светлана, да разве речи были какие-то другие???
Мало того, что картонные - еще и дебильные....

" Из дыма показались кивера французских шапок..."

" На этом поле армия Наполеона и Кутузова сражалась за независимость России"

[Венд]

Клоун на фото выше замечен уже на многих мероприятиях. Кто-то писал летом, что он даже стращать кого-то пытался.

[Trelliard]

Клоун на фото выше замечен уже на многих мероприятиях. Кто-то писал летом, что он даже стращать кого-то пытался.

Ну может он гений дзю-до, кто знает)

[Elec]

Если не ошибаюсь , замена "вольных" реконов переодетыми срочниками - основная идея РВИО !
Да , качество реконструкции ( мундиров , оружия и пр. ) упадёт , но театрализованное действо ( баталия )
существенно выиграют в плане общей картинки. Уж не волнуйтесь , стройными рядами и "коробками" срочники (курсанты) походят не хуже реконструкторов, остальное доделают пиротехники. А мы будем критиковать сиё действо , но только уже как зрители. Вот вам ближайшее будущее если не прекратятся внутренние разборки и шатания... а музей без праздника не останется в любом случае. Т.к. это федеральный музей , а не муниципальный... деньги выделят если необходимо.

Тогда без артиллерии и кавалерии. А то травматологи и гробовщики забастуют.

[Венд]

Ну может он гений дзю-до, кто знает)

Дзю до и дэю после) не, такой гений в наше стране только один

[Клер]

Светлана, да разве речи были какие-то другие???
Мало того, что картонные - еще и дебильные....

" Из дыма показались кивера французских шапок..."

" На этом поле армия Наполеона и Кутузова сражалась за независимость России"

Милый Трейяр, Вы цитируете комментаторов "сражения", а тут официальный церемониал, иностранные делегации, журналисты и все такое. Бред был очень заметен, и не только мне.

Кстати, если бы Вы слышали комментарии этого года, то поняли бы, что поистине раздался стук из дна...
Илья Березкин заболел, Кипниса звать отказались - пропал дом...

генерал Ермолов. сейчас это модно.

Хм. В Обществе потомков участников Отечественной войны 1812 года или в Дворянском собрании я его не встречала... А эполеты-то как блестят! Сразу видно - высококлассные блёстки!