В каком полку служил прадед Опции

[леонид49.01]

Вот в «Дневнике…» написано, что когда батарею перевозили на английском пароходе из Турции на Родину: «Продовольствие во время плавания находилось в распоряжении интендантства, устроившего котлы с паровыми спиралями. Водка отпускалась ежедневно по чарке». Это что, они самогон гнали? А чарка это 100г., я правильно понимаю? И ещё: «Праздновали на море. После молитвы солдатам выданы были двойные рационы. Пляска и песни длились весь день». Это в смысле по 2 чарки?
Ну, с нижними чинами ясно, в литературе встречается, что во время войны им было положено вроде по 100г. в день. А вот интересно, как с офицерами обстояло дело, были ли по этому вопросу какие-либо регламентирующие документы или дело было пущено на самотек?

[Пехотный барабанщик]

Вот в «Дневнике…» написано, что когда батарею перевозили на английском пароходе из Турции на Родину: «Продовольствие во время плавания находилось в распоряжении интендантства, устроившего котлы с паровыми спиралями. Водка отпускалась ежедневно по чарке». Это что, они самогон гнали? А чарка это 100г., я правильно понимаю? И ещё: «Праздновали на море. После молитвы солдатам выданы были двойные рационы. Пляска и песни длились весь день». Это в смысле по 2 чарки?
Ну, с нижними чинами ясно, в литературе встречается, что во время войны им было положено вроде по 100г. в день. А вот интересно, как с офицерами обстояло дело, были ли по этому вопросу какие-либо регламентирующие документы или дело было пущено на самотек?

Чарка = 1/100ведра = 123 гр.

[леонид49.01]

Пехотный барабанщик, спасибо за уточнение, теперь буду знать.
А мне вот понравился этот отрывок, прочитал и как будто сам при этом присутствовал: «В русской армии рота являлась низшей тактической единицей. Но она же была основным хозяйственным субъектом. В правильном функционировании ротного хозяйства не последнюю роль играли «сливки» солдатской «аристократии» – фельдфебель и артельщик (выборная должность сроком на один год из среды нижних чинов). Они же были главными действующими лицами в освященном веками ритуале потребления военнослужащими винной порции. К началу XX века он не претерпел сколь-либо существенных изменений. И в целом представлял следующую картину. В означенный расписанием воинской части час (обеденный) артельщик выносил емкость, наполненную спиртным. Подле него располагался с двумя большими жестяными кружками фельдфебель. Солдаты по одному, в строгой последовательности по выслуге лет, подходили к раздаче, называя свои личные данные артельщику и получая в ответ отмеренную специальной чаркой порцию водки в размере 100 граммов. После чего, проходя мимо фельдфебеля, опускали свои личные (увольнительные) знаки (аналог современного жетона) в одну из жестяных кружек. В точно такой же последовательности совершали свой ритуал солдаты, отказавшиеся от винной порции, получая взамен денежную компенсацию к месячному жалованью. При этом они опускали свои личные знаки в другую кружку. Весь процесс от начала до конца тщательно фиксировался артельщиком в специальной книге учета, а личные знаки возвращались их владельцам фельдфебелем во время вечерней поверки.»
Что касается нижних чинов, то всё более-менее понятно. Но хотелось бы разобраться, как решался вопрос с офицерами в военное время. Представить, как солдатам наливают, а офицеры смотрят и облизываются, у меня не получается. Ведь как-то же решалось, неужели никто не знает?

[швед]

Ведь как-то же решалось, неужели никто не знает?

Посмотрите материалы по офицерским артелям.

[леонид49.01]

швед, спасибо большое, что помогли, а то я даже не догадывался о существовании офицерских артелей. Вот теперь стало понятнее, в батарее служили скорее всего 6 офицеров и они, пока продвигались по Молдавии, видимо, скинулись в свою артель и купили бочку коньяка. А может, и не одну, обоз у них позволял. Мы вот с женой давным-давно перешли исключительно на молдавский коньяк и мне приятно, что и прадед 140 лет назад употреблял его. А что касается офицерских артелей, то мне не удалось своими силами найти в интернете что-нибудь интересное, чтоб почитать про них подробнее, а хотелось бы. Если кто даст наводку, буду очень признателен.

[леонид49.01]

Прочитал книгу «Письма из Болгарии в 1877г. Утин Е.А., С.-Петербург, 1879». Там, в частности, про первый занятый русской армией болгарский город Систов (ныне Свиштов) и Систовский госпиталь, где прадед пробыл без малого 3 месяца. Наверно, лучше бы не читал и не знал всего этого. Ужасная неподготовленность госпиталей к войне, отсутствие лекарств, перевязочных средств, постельного белья, средств транспортировки раненых, короче, всего необходимого, плюс полнейшая антисанитария. Только самоотверженная работа медиков хоть немного это компенсировала. Теперь мне понятно, почему прадед так долго пробыл в госпитале, видно лечить было нечем и только молодой здоровый организм и время сделали своё дело. Ещё интересно, что в госпитале оперировал Склифосовский, может, и к прадеду свою руку приложил.



Сообщение отредактировал леонид49.01 - 5.4.2018, 15:48

[леонид49.01]

С тех пор, как 2 с лишним года назад узнал отчество прадеда, ищу следы прапрадеда. За это время нашел только единственное подтверждение его существования – в справочной книге о лицах С-Петербургского купечества и других сословий за 1885г. его жена значится как «Павловская Пелагея, вдова капитана. Помещается Московской части 1 участка д.№6 по Невскому пр.» Все Павловские Григории, которых находил, были чиновниками, священнослужителями, а если офицеры, то старше капитана по званию, начиная от майора. Интересно, а могли ли офицера понизить в звании? Единственный потенциально подходящий кандидат, это выпускник 1846г. Могилевской гимназии. Как раз у него было достаточно времени, чтоб окончить военное училище, послужить, жениться и в 1856г. заиметь сына. Но о его жизни ничего не известно. Короче, ничего путного не нашел и версий интересных как дальше искать не осталось, поэтому написал сегодня в РГВИА. Конечно, шансов что они его найдут, практически нет, слишком мало у меня сведений о нем, но чем черт не шутит. Если не помогут, то хоть буду знать, что с этой стороны надеяться не на что.

[леонид49.01]

Ну, вот, получил ответ из РГВИА, примерно такой, как и ожидал: «Для выявления сведений о службе капитана Павловского Григория в Русской Императорской армии необходимо сообщить его отчество и воинскую часть, в которой он служил, без этих данных дальнейший поиск не представляется возможным».
Да если бы я это знал, мне бы больше ничего и не надо было, остальные мелочи сам бы искал. Всё же попросил их найти послужные всех Павловских Григориев родившихся с 1810 по 1835г.г. Мотивировал тем, что из опыта поисков знаю, что фамилия не очень распространенная и в лучшем случае они найдут человек пять, а я уж определю нужного. Вроде согласились, буду ждать.

[леонид49.01]

Получил ответ из РГВИА:
«По научно-справочному аппарату архива сведений о службе капитана Павловского Григория в Русской Императорской армии не имеется. В просмотренных послужных списках однофамильцев: у Павловского Григория Гавриловича 1840 г.р. – сына с именем Виктор нет; Павловский Григорий Иванович 1817 г. р. – детей не имеет, имена жен не совпадают с Вашими сведениями».
Ну вот, на сегодняшний день архив не помощник, надо искать другие пути. Может, только если удастся узнать, в какой части он служил, придется обратиться к ним опять, чтоб узнать подробности.

[леонид49.01]

Раз уж протоптал дорожку в РГВИА, решил заказать хоть послужной прадеда. Надеюсь, что уж он то у них точно есть, а если вдруг не окажется, то совсем разочаруюсь в архивах. Хоть я уже про прадеда всё с большего знаю, но всё равно интересно посмотреть, может в чем то ошибаюсь. Да и наверняка узнаю что-то новое. Так что сегодня написал им, буду ждать ответа.

[леонид49.01]

Пришел ответ из РГВИА:
«Сообщаем, что по научно-справочному аппарату архива имеется послужной список поручика Павловского Виктора Григорьевича, 1856 г. рождения, из дворян Псковской губернии, окончившего Михайловскую артиллерийскую академию в 1882 г. Архив может изготовить цифровую копию с выше указанного документа за плату, согласно действующему Прейскуранту. Просим сообщить о Вашем решении.»

Подтвердил, что это мой прадед и попросил сделать копию.

Ответили, что послужной список и другие документы переданы на копирование и будут изготовлены в порядке очереди, ориентировочно через 1,5 – 2 месяца.

[Armarian]

... поручика Павловского Виктора Григорьевича ...

Прощу прощения, Ваш поручик Виктор Павловский часом не служил в Гвардейской конно-артиллерийской бригаде?

[Armarian]

P. S. Ох, моя невнимательность... Пересмотрел сообщения ветки (а она, простите, какая-то очень большая и бессистемная получилась), и увидел, что факт службы В. Г. Павловского в л.-гв. Конно-артиллерийской бригаде Вам и так уже известен. Прощу прощения.
Добавлю, что судя по литературе и Высочайшим приказам, 30 августа 1888 г. поручик Виктор Павловский был награжден орденом Св. Анны 3-й ст., в списках бригады на нач. 1893 г. Виктор Павловский уже значится капитаном, а 2 февраля 1893 г. он, увы, исключен из списков умершим.

[леонид49.01]

P. S. Ох, моя невнимательность... Пересмотрел сообщения ветки (а она, простите, какая-то очень большая и бессистемная получилась), и увидел, что факт службы В. Г. Павловского в л.-гв. Конно-артиллерийской бригаде Вам и так уже известен. Прощу прощения.
Добавлю, что судя по литературе и Высочайшим приказам, 30 августа 1888 г. поручик Виктор Павловский был награжден орденом Св. Анны 3-й ст., в списках бригады на нач. 1893 г. Виктор Павловский уже значится капитаном, а 2 февраля 1893 г. он, увы, исключен из списков умершим.

Спасибо огромное, Вы мне очень помогли. Я считал, что прадед совсем ушел из бригады, т.к. он с женой и 2 детьми в 1892г. переехал в Сухум, где получил надел земли и открыл фотостудию, а затем погиб, участвуя в скачках. Теперь стало понятно, что он только взял отпуск, вероятно, хотел устроить семью подальше от Петербурга (т.к. жена была мещанкой и они жили не венчаясь), а потом вернуться служить. И, кстати, фраза "Сослуживцы Виктора собрали деньги на учебу его дочери в частной гимназии" стала теперь абсолютно правильной.

[леонид49.01]

Armarian, 2 февраля это дата исключения из списков бригады, а не смерти, а разбился он скорее всего осенью, правильно я понимаю? И скачки вряд ли зимой проводили, хоть даже и в Сухуме, и какие-то процедуры нужно было соблюсти, что бы исключить из списков. И еще, если про исключение из списков Вы в сети видели, подскажите, пожалуйста, как мне посмотреть.

[Armarian]

леонид49.01:
1) Да, конечно, дата исключения из списков умершим - это не не дата смерти; обычно, как мне попадалось, разница составляла около 1 недели (видимо, это скорость доставки почты); значит, умер Григорьев в конце января (разбиться он мог и раньше; возможно какое-то время находился в госпитале); кстати, замечу, категория "умершим исключен из списков" - это особая категория потерь, небоевых, в которую включали умерших от болезни, несчастных случаев и самоубийц. Возможно, об этом подробно прописано в Своде Военных Постановлений 1869 г., который регламентировал службу, а именно в книге "Прохождение службы", но я этим специально не занимался.
2) Высочайший приказ от 2 февраля 1893 г. в сети пока доступен в одном единственном виде - в подшивке журнала "Разведчик" за 1893 г. (доступен на сайтах РНБ и НЭБ).

[леонид49.01]

Armarian, спасибо за оперативный ответ. И как это мне в голову не приходило, что разбиться можно не сразу насмерть. Буду теперь считать, что умер в декабре или январе. А может когда-нибудь и до точной даты докопаюсь.

[леонид49.01]

Благодаря подсказке Armarian появилась возможность реконструировать последний год жизни прадеда. В адресной книге С.-Петербурга на 1892г. В.Г.Павловский еще присутствует, а сведения для книги собирались в октябре 1891г. Что они уехали в такое дальнее путешествие с двумя маленькими детьми зимой, тем более без особой необходимости, я просто представить не могу. Считаю, раньше весны 1892г. выехать в Сухум они не могли. Но с 29 апреля в конно-артиллерийской бригаде начинались лагерные сборы и там исполнять обязанности командира 1-й батареи должен был Наследник Цесаревич Николай Александрович. А прадед был старшим офицером 2-й батареи и я очень сомневаюсь, что командование в такой ситуации отпустило бы его в длительный отпуск. Возможно, ему и самому было интересно пообщаться с будущим царем. Так что, скорее всего они выехали после 6 августа, когда Цесаревичу присвоили звание полковник и сборы для него закончились. За август, сентябрь и октябрь они могли добраться до Сухума, устроиться там, получить полагающийся надел земли и открыть фотостудию. Ну, а поздней осенью прадед разбился на скачках и где-нибудь в конце декабря или в январе 1893г. умер. Вот Высочайший приказ от 2 февраля 1893г. об исключении умершего из списков бригады:

[леонид49.01]

Из РГВИА пришел «Полный послужной список» прадеда и другие документы, всего 15 страниц. Оказывается, у него было 3 ордена за Восточную войну. И еще, теперь у меня есть автограф прадеда. Это он так пошутил - «мой читал» или я неправильно читаю?
http://wpic.ru/img/2018-10/01/mh0t6d.jpg

[Драгун Рогожан]

"...послужной список мой..." - вот что читал Ваш прадед.