320 лет стрелецкого "бунта" 1698 г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
320 лет стрелецкого "бунта" 1698 г. |
Слепой |
11.8.2018, 12:06
Сообщение
#521
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
slobozhanskij |
11.8.2018, 17:26
Сообщение
#522
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 528 Регистрация: 29.10.2017 Пользователь №: 1 132 824 Город: Москва Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 10 |
Продукция индивидуальных ремесленников - на любителя, и она не может быть дешевле продукции массового промышленного производства,. Она никогда не вытеснит продукцию массового производства, всегда занимает лишь узкие ниши, привлекая только любителей выпендриться, у которых есть лишние деньги. Цитата Конкуренция в сфере авторемонта и так высокая, и усиливать ее, впихивая в эту сферу дополнительных частных мастеров-либителей – ненужное и даже вредное дело. Большинство таких «впихнутых» не выдержат конкуренции. Вы так активно протестуете против конкуренции в автосервисе (который я привел больше для примера), это наводит на мысль - не работаете ли Вы сами в этой сфере? Но тут и другое советовали - скажем, ремонт ЗД-принтеров. Цитата Вы предлагаете официально разрешить полицейским и солдатам внутренних войск заниматься подработкой на стороне? Только солдатам внутренних войск. Исходя из стрелецкого опыта и практики развитых стран.Цитата По-вашему, патриот – это непременно идиот? Который только из-за какой-то надписи, которую может нацарапать кто угодно, купит поделку неизвестного кустаря вместо сертифицированного изделия компании, специализирующейся на выпуске свой продукции десятки лет? Не, кто угодно, а только настоящий стрелец! Маркировка "Сделано в ...", "Сделано с любовью", "Ручная работа" весьма востребованы. Хотя, казалось бы, кому какое дело - что за любовь такая и прочее. Покупающие "Сделано стрельцом" будут сознавать свой посильный вклад в порядок, безопасность и умножение исторических традиций. Цитата А зачем «солдату правопорядка» заниматься ремеслом, если он может компенсировать снижение жалованья коррупционными доходами? На что Вы толкаете людей! Цитата Наоборот, это в США устаревшая система, введенная сотни лет назад при другой структуре общества. Получится еще более авторитарная система, чем сейчас, потому что в Соборе будут сплошь проходимцы или люди, зависимые от царя, или и те и другие одновременно. Можно точно сказать, что сейчас в Думе не менее 2/3 - проходимцы. Это результат прямых выборов и наличия системы фильтров. При двухступенчатых выборах люди меньше подвержены рекламе, тк федеральные ТВ-каналы не смогут агитировать за десятки тысяч кандидатов. Люди проголосуют не за продукты рекламы, а за конкретных людей, дела которых им известны. Цитата Олигархи и продажные юристы, одним словом. Отличная будет система. Даже если 1-2 олигарха попадут на Земской собор, там они потонут среди 10 000 участников. Продажный юрист на Соборе не сможет продать свои услуги и не захочет там зря тратить своё драгоценное время.Цитата Нам только ежегодных выборов не хватало. Выборы раз в четыре года и то катастрофа. Это как раз хорошо - люди смогут каждый год давать оценку своим избранникам. А для поощрения за 10-летнее соборянство можно давать орден. Цитата Нет, не будет ни порядка, ни достоинства. Будет авторитарный режим и цирк вместо выборов. Недостатки нынешней системы - не повод вводить систему с еще более серьезными недостатками. Цирк мы и теперь имеем. А опыт Земских соборов 16-17 вв. в целом положительный - выбрали достойного царя - Михаила Федоровича, приняли Соборное уложение, действовавшее до Екатерины II, казаков взяли в подданство. Как только Земские соборы кончились, так Петра понесло во все тяжкие - разве Собор утвердил бы бороды насильно брить и безпредельничать в кораблестроительстве? Стрельцам в 1698 г. надо было требовать созыва Собора. Но и теперь это не поздно исправить. Цитата «Слободка в Москве с видом на Кремль» - это место, приносящее кому-то огромные доходы. Вы предлагаете подвинуть этого кого-то и даром получить такое доходное место? Я думаю, этот кто-то будет очень недоволен. Никто ничего не получит, кроме руководства этой «слободки», в котором моментально окажутся ушлые люди и будут получать доходы, а тех, кто будет им мешать, выкинут или закопают. Собянин тратит млрд. долларов на гранитную плитку - если снова вернуться к дереву, хватило бы на выкуп не одной слободы и все были бы довольны. Может окромя самого Собянина. Но тут государственный интерес должен быть превыше. Тем более, что деревом мостить полезнее и дешевле. Цитата Не вам говорить от лица вменяемого большинства. Вы к нему явно не принадлежите. Если такое явление вообще существует. На мой взгляд, вменяемые люди составляют меньшинство. На личности давайте не будем... И Вы хотите невменяемому большинству дать право выбора первых лиц?Цитата Про британскую полицию я вообще не понял – при разгоне митингов она снаряжена по-современному: сферические каски, щиты, дубинки, а при обычном патрулировании или на дежурстве они носят фуражки или кепи, в разных графствах по-разному. Высокие каски сохранились в лондонской полиции как часть парадной формы. Цитата Быстрее, чем стрельцы будут бегать в шлемах, панцирях и кафтанах. Надо завести ещё и конных стрельцов. Тогда точно не уйдут.Цитата И в случае серьезного бунта они встанут на сторону народа. Поэтому они не нужны власти и не будут нужны. Может и перейдут, но громить не дадут и царя защитят. А если кому из бояр и перепадёт, то значит заслужил. Такова она боярская доля. Цитата Отменяет, потому что бердыш занимает обе руки и не позволяет держать ничто другое, ни щит, ни дубинку. Без щитов ваши стрельцы с бердышами окажутся беззащитными против летящих камней, палок и бутылок, если только не одеть их в полный доспех. В ближнем бою, в густой толпе, они окажутся беспомощными и будут мешать друг другу или даже молотить друг друга, пытаясь отмахиваться бердышами от наседающих «крамольников». Во всём полезно разделение труда. Одни в первом ряду держат щиты, другие из-за них покалывают резиновыми бердышами наиболее буйных. Цитата Чтобы поборать умом, нужно иметь ум. И пока что погибель несет не их «общественное устроение», а наше: самодержавие довело страну до краха 1917 года, однопартийная система – до краха 1991 года, продолжение следует. Это всё петровский абсолютизм! Царь стал от него отходить, но склонялся больше к западному парламентаризму. Если бы регулярно собирался Земский собор по предложенной выше схеме, то всё было бы хорошо. Но тогда была Дума, за которую, как и теперь, большинство не голосовало. Цитата Доказывайте. Покажите, что Россия до Петра развивалась темпами, опережающими темп развития Европы. Всё давно доказано, просто Вы не в курсе. Со Смуты к концу 17 в. население увеличилось втрое. К приходу Петра существовало около 30 мануфактур по всем основным отраслям промышленности. Иностранцы дивились зажиточности русских крестьян. Так хорват Юрий Крыжанич, много где побывавший католический миссионер, писал: «крестьянам… живется намного лучше, нежели во многих местах Греческой, Испанской и других подобных земель, в которых кое-где мясо, а кое-где рыба слишком дороги, а дрова продаются на вес… Ни в одном королевстве простые черные люди не живут так хорошо и нигде не имеют таких прав, как здесь». Сообщение отредактировал slobozhanskij - 11.8.2018, 17:33 -------------------- Человек узорочья
|
slobozhanskij |
11.8.2018, 20:03
Сообщение
#523
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 528 Регистрация: 29.10.2017 Пользователь №: 1 132 824 Город: Москва Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 10 |
В специфических условиях Балтийского моря. Дальше прибрежных шхер галеры были бессильны против линейных кораблей с десятками мощных пушек в два-три уровня. Цитата Вы путаете причину и следствие. Россия не имела заморских колоний, потому что не имела современного флота. В результате Англия, Испания, Голландия и Франция извлекали огромные выгоды из колоний (золото, серебро, рабы, чай, кофе, шелк, специи), а Россия из своих восточных владений не получала ничего, кроме пушнины, которая в XVII веке вышла из моды в Европе и стала никому не нужна. Пушнина до сих пор в моде. Конечно и на Марс не полетели по той же причине. Но вообще-то перед нами были Урал и Сибирь, а далее колоссальный Китай с перспективами торговли. Кроме того практически под носом были плодороднейшие чернозёмы, которые могли обогатить лучше колониальной торговли. Без кофею и перца можно обойтись, а без хлеба никак. В общем-то они Россию и обогащали в 18-19 вв., когда пшеница стала нашим главным экспортным товаром. Да и США прекрасно развивались за счёт с/х без всяких заморских колоний. И как-то без сильного военного флота тоже.Цитата При этом Швеция тоже не имела заморских колоний, но имела вполне современный и сильный флот. Потому что шведские короли понимали его значение. Как это не имели? А Прибалтика, а Шведская Померания?Цитата Я же говорю – Россия развивается рывками, а между рывками впадает в застой. Был период нормального устойчивого развития без рывков - от царя Михаила Фёдоровича до Софьи включительно. В России лили чугунные пушки, начали на Урале и в Сибири добывать медь и серебро... Цитата И какой флот создал Алексей Михайлович? У него не было постоянного выхода ни к одному незамерзающему порту. А зачем ему "выход к незамерзающему порту"? Внутренний транспорт крупных грузов был по рекам, а они увы замерзают. Цитата А что надо было делать? Сидеть и ждать, когда с Запада придет армия, на две головы превосходящая в плане вооружения, организации и тактики? Русская разведка при Софье отслеживала все угрозы. С Запада на нас могла напасть только Польша, но она к концу 17 в. была явно слабее. В России нанимали лучших европейских военных спецов и были в курсе всех новейших разработок, которые тут же у нас и внедрялись. В плане сухопутных войск отставания не было. А флот был особо не нужен, тк правительство Софьи разумно нацеливалось на южное направление. Ещё Чигиринские походы показали, что турки нам вполне под силу. Цитата Да какое там в Польше и Венгрии сырье-то? Зерно, зерно! Растущая Западная Европа не могла уже себя прокормить и предъявляла большой спрос на зерновые, возить которые из колоний было дорого. Торговля зерном обогащала Польшу и Венгрию. С конца 17 в. к этому подключается и Россия. Только слишком сильное включение в этот процесс имело большую опасность - возникала сырьевая специализация, тормозившая промышленность, а обогатившееся дворянство могло подмять под себя государство и народ. Это в общем и произошло у нас в 18 в., доход же от освоения чернозёмов пошёл в первую очередь в дворянские карманы, потом государству и в последнюю очередь - крестьянам. Цитата Если бы не петровская модернизация России, то Россия стала бы колонией или частью какой-нибудь империи. Хотя кому нужна такая колония – ни золота, ни серебра, ни специй, ни шелка, и чай-кофе не растут. Одни рабы, да и те ленивые. До Петра рабов почти не было. Про главное богатство см. выше.Цитата Киевская и Московская славяно-греко-латинская академии имели ничтожное количество студентов по сравнению с европейскими университетами, которых было много, и если соответствовали уровню старых европейских университетов, то уровню XV века, когда в них изучали только две науки: богословие и юриспруденцию. К концу XVII века в Европе уже сформировалась вполне современная наука... Начало и у нас было положено. До Петра. Не всё сразу. Но и при Петре университеты так и не появились.Цитата А как вы думаете, почему сегодня японцы и китайцы носят одежду европейского образца, а свою традиционную одевают только по большим праздникам? Наследие европейского колониализма. А свою берегут - ручной труд, дорогая вещь. Нам тоже надо начинать по праздникам надевать народную одежду. Стрельцы в столице могут тут сыграть выдающуюся роль в возвращении к традиции. Цитата А западные границы нужно было оставить без защиты? На Западе была Польша, вступившая в период упадка. Швеции вглубь России продвигаться было незачем. Всё это создавало прекрасные условия для продвижения на юг. Но молодого и глупого Петра сманили воевать со шведами, что не несло России никаких выгод, одно разорение. Цитата А зачем еще больше нищих крестьян? Их и так хватало. К тому же воевать с татарами и поддерживавшими их турками эффективнее с помощью армии европейского образца, с подвижными каре пехоты, которые сопровождают подвижные пушки, а не с помощью стационарных укрепленных лагерей. Крестьяне на чернозёмах при не слишком сильном дворянстве делались весьма зажиточными и быстро плодились. Это создавало основу для наращивания войска без роста налогообложения. У нас разработали тактику подвижных лагерей. Продвижение в степи сопровождалось хорошей разведкой и продуманным снабжением, чего не было у Петра в Прутском походе. Цитата Конечно, деревянные корабли гниют, если их не обслуживать как полагается: время от времени ставить в сухой док, чистить и просушивать корпус, менять подгнившие доски, заново смолить, и т.д. В первую очередь флот должен быть по силам для страны. Когда народ мрёт от голода, тут не до ремонта кораблей. Особенно, когда большой надобности в них нет - товары по-прежнему возят к нам и от нас иностранцы.Читайте и просвещайтесь: Потом по другим сведениям, минимальный срок службы европейского корабля - 20-30 лет. Вы тоже почитайте. http://storyfiles.blogspot.com/2014/09/i.html "Всего за 1702-1707 годы на северо-западе «сладили» 46 крупных единиц... к 1711 году практически все суда пошли на дрова. То есть, менее чем через 10 лет после закладки первого корабля для Балтийского моря, флот там опять исчез. В 1708-1713 годах ввели в строй 20 крупных единиц... после подписания Ништадского мира можно найти всего один из этих 20, поскольку прочие опять-таки сгнили... Всего с 1714 года к моменту заключения мира в 1721 году парусную эскадру на Балтике пополнили еще 30 крупных боевых кораблей отечественной «выпечки»... в войне за польское наследство, начавшейся в 1734 году, по причине плачевного состояния на арену боевых действий были способны выйти всего 4 судна из всех вышеуказанных 96 единиц" Данные из доклада Английского адмиралтейства вероятно относятся к доремонтному сроку службы. Потом плавание в южных морях, где в воде много вредителей и сильное обрастание, шторма и рифы, это совсем не то, что простаивать у причала в СПб. В общем Пётр вполне достоин стоять на ростральной колоне с носами всех своих сгноённых флотов - именно так его изваял "гениальный" Церетели в 2003 г. Сообщение отредактировал slobozhanskij - 11.8.2018, 20:16 -------------------- Человек узорочья
|
Пехотный барабанщик |
11.8.2018, 21:26
Сообщение
#524
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Дайте ему тормозной жидкости от словесного поноса!
-------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Elec |
12.8.2018, 14:45
Сообщение
#525
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
"История ничему не учит..." И эта печальная истина предстаёт здесь, перед нами, теперь во всей своей неприглядности.
Попытки некоторых псевдоисторических "реконструкторов" замалчивать и принижать величавую историю русских стрельцов, только ярче свидетельствуют о поистине великом значении этих былинных богатырей в истории государства Российского ! Но мы развеем мрак невежества и правда сколько бы её не скрывали - восторжествует и воссияв, ещё ярче высветит славную историю стрельцов былинных удальцов. Изначально стрельцы именовались "пищальники". Пищаль известна на Руси с 11 века. ( праслав. piskělь, piščalь, Аввакум 74 и сл.; цслав. αὑλός,) Первых пищальников набирали из странствующих скоморохов. Обширные знания полученные при общении с самыми разными народами, всех сословий и вероисповеданий, способность совершать самые длительные переходы в самых разных климатических условиях и сложных геополитических обстоятельствах сделали из скоморохов прекрасных воинов, смекалистых и выносливых. Праздничная одежда преимущественно красных оттенков изначально служившая для привлечения публики, в дальнейшем стала неотъемлемой частью образа богатыря - стрельца, так как скрывала кровь, пролитую за отечество,на поле брани. Стрельца всегда украшала скромность и шёлковый кушак длинной 2.5 метра. Из дальних гастролей русские скоморохи привезли первые, ещё несовершенные орудия-пищали, свинец и порох. Ручное орудие в период монгольской Династии Юань ок. 1271. Пищали полюбились им за извергаемый огонь, грохот и способность поражать публику фйерверками , а разбойников свинцом, что было очень сподручно в дальних гастролях. Будучи плотью от плоти родной земли скоморохи-пищальники стали надёжной опорой и защитой нарождающемуся царству Московскому. Далее мы расскажем о происхождении бердыша а так же тесной связи пищали и фагота. Если понравилось ставьте лайк и шлите деньги. -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
slobozhanskij |
13.8.2018, 0:54
Сообщение
#526
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 528 Регистрация: 29.10.2017 Пользователь №: 1 132 824 Город: Москва Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 10 |
"История ничему не учит..." И эта печальная истина предстаёт здесь, перед нами, теперь во всей своей неприглядности. Попытки некоторых псевдоисторических "реконструкторов" замалчивать и принижать величавую историю русских стрельцов, только ярче свидетельствуют о поистине великом значении этих былинных богатырей в истории государства Российского ! Но мы развеем мрак невежества и правда сколько бы её не скрывали - восторжествует и воссияв, ещё ярче высветит славную историю стрельцов былинных удальцов... Первых пищальников набирали из странствующих скоморохов. Праздничная одежда преимущественно красных оттенков изначально служившая для привлечения публики, в дальнейшем стала неотъемлемой частью образа богатыря - стрельца... Мысль интересная. Можно тему развернуть и по-другому - и стрельцы, и скоморохи - проявление единого народного духа, соединяющего стремление к правде, красоте и силе. И стрельцов, и скоморохов отличает любовь к духовым инструментам, искристый задор и острая реакция на неправду, особенно идущую сверху. И стрельцы, и скоморохи сильно повлияли на сознание молодого Петра - особенно скоморохи в плане появления такой самобытной формы царского юмора как Всешутейшие соборы. Царь сохранял к шутовским соборам крепкую привязанность в течение всей своей жизни, так что его можно смело назвать скоморохом на троне. Но самим скоморохам от того сделалось не слишком сладко - они не выдерживают конкуренции с царским юмором и как стрельцы сходят с большой сцены. Правда им не пришлось уходить в подполье - они ушли в малые жанры вроде вождения медведя или театра Петрушки. К настоящему времени скоморошество сумело возродиться в российской политике раньше стрельцов - видимо в силу большей жанровой гибкости и отсутствия потребности в слободском компактном проживании. Цитата Далее мы расскажем о происхождении бердыша а так же тесной связи пищали и фагота. Происхождение бердыша хорошо известно - от скрещивания сабли, которую носили у бедра, и пищальной подсошки-форкета.Если понравилось ставьте лайк и шлите деньги. Но вот фагот при всей красоте и оригинальности звучания приобрёл сомнительную славу бесовского инструмента (отсюда одного из бесов в "Мастере и Маргарите" зовут Фаготом). Возможно это связано с манерой держать сию трубу при игре под углом, так что она напоминает большой детородный орган, что несомненно указывает на скоморошье происхождение. Для исправления незаслуженной репутации можно рекомендовать при выступлении держать фагот строго вертикально или горизонтально, опирая его на форкет или же бердыш. Скоморохам шлите деньги "Банка приколов", а стрельцы заработают себе сами - дали бы нам в Москве слободку. Сообщение отредактировал slobozhanskij - 13.8.2018, 0:59 -------------------- Человек узорочья
|
rogala |
13.8.2018, 9:29
Сообщение
#527
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата Происхождение бердыша хорошо известно - от скрещивания сабли, которую носили у бедра, и пищальной подсошки-форкета. тоесть попрежнему непоколебима вера в бердыше-сошество... а может все же не сабли а топора? и вилки к примеру. Цитата Скоморохам шлите деньги "Банка приколов", а стрельцы заработают себе сами - дали бы нам в Москве слободку. ойой запахло кроликами, и свечным заводиком в слободе.. |
Elec |
13.8.2018, 10:48
Сообщение
#528
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Мысль интересная. ... К настоящему времени скоморошество сумело возродиться в российской политике раньше стрельцов - видимо в силу большей жанровой гибкости и отсутствия потребности в слободском компактном проживании. Полы кафтанов укоротили что бы не мешали "отжимать" слободки в самых различных финансовых областях. "Наоджимав" уделов они как правило "меняли окраску" и одевались уже по иноземному, кто на италийский, а кто на франкский манер. Не все были одинаково смелы и удачливы в той смутной войне. "Quae non fuit late" и теперь не слишком поворотливые из них только лишь мечтают о слободках, да молодках. Сообщение отредактировал Elec - 13.8.2018, 10:49 -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
slobozhanskij |
13.8.2018, 11:17
Сообщение
#529
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 528 Регистрация: 29.10.2017 Пользователь №: 1 132 824 Город: Москва Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 10 |
тоесть попрежнему непоколебима вера в бердыше-сошество... а может все же не сабли а топора? и вилки к примеру. Вилки-форкеты проросли в "шведские перья". Бердыши же известны раньше. Топор на длинном ратовище скрестили с саблей и родился наш бердыш. Цитата ойой запахло кроликами, и свечным заводиком в слободе.. Зачем зайцев плодить? Курей можно - чтобы петухи стрельцов будили.-------------------- Человек узорочья
|
slobozhanskij |
13.8.2018, 11:35
Сообщение
#530
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 528 Регистрация: 29.10.2017 Пользователь №: 1 132 824 Город: Москва Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 10 |
В российскую экономику, а затем и в политику ухари стрельцы "на ходу рвут венцы" вернулись в 90-е. Их нарядные красные кафтаны с позолоченными пуговицами стали символом тех смутных времён... Не все были одинаково смелы и удачливы в той смутной войне. "Quae non fuit late" и теперь не слишком поворотливые из них только лишь мечтают о слободках, да молодках. Сообщение отредактировал slobozhanskij - 13.8.2018, 11:36 -------------------- Человек узорочья
|
Elec |
13.8.2018, 13:44
Сообщение
#531
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
В те суровые и лихие годы стрельцы только начали выходить из подполья и искать сукна, подходящие для кафтанов. Многие навыки ремесла и службы были утеряны или основательно забыты. Даже разобраться, где какая слобода стояла, долго не могли. -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
slobozhanskij |
13.8.2018, 14:20
Сообщение
#532
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 528 Регистрация: 29.10.2017 Пользователь №: 1 132 824 Город: Москва Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 10 |
"Suum cuique " кому сукна подбирать да о слободках мечтать, а кому строить, воевать, да ефимки мешками считать... Сообщение отредактировал slobozhanskij - 13.8.2018, 14:21 -------------------- Человек узорочья
|
Elec |
13.8.2018, 14:55
Сообщение
#533
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Стрельцы мыслят категориями столетий и в краткосрочной перспективе уступают всяким ушлым барышникам. Надо у казаков подучиться, они бойчей и ухватистее, хотя традиций тоже не забывают. Молодец всё-таки Пётр, хорошо курную избу проветрил. -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
slobozhanskij |
13.8.2018, 15:59
Сообщение
#534
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 528 Регистрация: 29.10.2017 Пользователь №: 1 132 824 Город: Москва Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 10 |
Вот счас прям пахнуло Расеей 17-ого века. То что стрельцы Молодец всё-таки Пётр, хорошо курную избу проветрил. Пётр наполнил резной терем табачищем и натоптал сапожищем, но стрелецкого духа не перешиб. 300-лет он материализовывался - то в суворовских чудо-богатырях, то в ополчении 1812 г, то в стрелках Императорской Фамилии. Теперь же является в своём прямом обличье - на страх и трепет всем западо-поклонникам! Ужо вам! |{) Сообщение отредактировал slobozhanskij - 13.8.2018, 16:02 -------------------- Человек узорочья
|
rogala |
13.8.2018, 17:06
Сообщение
#535
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата а на другой Дядя Сэм в тысяче своих обличий (ковбой Джо, Бетман, Терминатор и пр.) микки и минимаус, дональд, плуто, белоснежка с гномами, и так до шрека и ленивца Сида с саблезубой белкой...... |
Ёжик |
13.8.2018, 17:32
Сообщение
#536
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
. 300-лет он материализовывался - ...то в ополчении 1812 г, то.... Про ополчение по-по-дроб-н-е-е! микки и минимаус, дональд, плуто, белоснежка с гномами, и так до шрека и ленивца Сида с саблезубой белкой...... А за стрельцов?! Двое из ларца, Шапокляк с Чебурашкой, и так до Кощея с Мойдодыром ... -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
rogala |
13.8.2018, 18:40
Сообщение
#537
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Ёжик
я ждал.. думал когда же , оказалось на 27 стр. двоих из ларца смело можно писать в стрельцы шапки у них уже есть. |
slobozhanskij |
13.8.2018, 18:50
Сообщение
#538
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 528 Регистрация: 29.10.2017 Пользователь №: 1 132 824 Город: Москва Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 10 |
Про ополчение по-по-дроб-н-е-е! Цитата А за стрельцов?! Сам смеюсь. Но реальность увы далеко не шуточная. Если у нас не будет своих кино- и даже мульт-героев, то мы пропали. Пока нас выручал великий кинематограф СССР. Но Михалков и Бондарчук мл. совершенно не тянут супротив Холливуда. Ещё 10-20 лет и нас ментально оккупируют, а там и физически. Никто не будет воевать со страной, которая олицетворяет любимые с детства образы. Но надо также признать, что герои не высасываются из пальца. Они порождаются историей и ждут своего часа. Советский кинематограф хорошо представил 1812 г и ВОВ, что-то брал из Древней Руси, но стрелецкий потенциал совершенно не востребован и ждёт своего часа. Доселе мы стрельцов видели как очень ярких, но всё таки второстепенных персонажей комедии или кино-эпопеи про юные годы "Великого" Петра. Но какой сюжет можно составить из реальной истории стрельцов! Русско-польская война, Чигиринские и Крымские походы... Или взять хотя бы последний стрелецкий бунт - показать с одной стороны стрельцов как мучеников за отеческую веру (кем они по сути и были), а с другой стороны развращённого царя-мажора, устраивающего похабные оргии! Это мб мировое кино, но надо не жмотиться и искать таланты уровня братьев Васильевых или Бондарчука старшего. Михалкова же гнать поганой метлой, иначе будут Утомлённые солнцем-3. Двое из ларца, Шапокляк с Чебурашкой, и так до Кощея с Мойдодыром ... Сообщение отредактировал slobozhanskij - 13.8.2018, 19:20 -------------------- Человек узорочья
|
Ярослав |
13.8.2018, 19:21
Сообщение
#539
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Про ополчение по-по-дроб-н-е-е! А за стрельцов?! Двое из ларца, Шапокляк с Чебурашкой, и так до Кощея с Мойдодыром ... …Никелодеон все-таки соединился с Джетиксом, и полки уродцев разворачивались в боевой порядок. Пятачок этого уже не видел, развороченный бок не оставлял ему шансов, и только толстая лапа друга держала его в этом мире. - Винни, - спросил он вдруг, - а мы и правда англичане? - По рождению, – сумрачно отозвался медвежонок. - Только по рождению. - У меня штаны клетчатые. Наверное, я шотландец. – Кровь точила по боку тонкой струйкой и говорил Пятачок все тише. - Конечно, шотландец. Они же самые стойкие воины! – Винни безуспешно попытался сглотнуть комок, вставший в горле. – Я всегда подозревал, что ты Мак Пятак! - Нет.. О`Пятачок. Так правильнее… и красивее… О`Пятачок вступает в бой… Ты же напишешь… - Пятачок шумно выдохнул. И не вдохнул. - О, Пятачок… - Медвежонок замер, боясь потревожить друга. Время просто остановилось, пропали и звуки и запахи, пропал весь мир. Пропал и сам Винни, уставший на этой безнадежной войне, и казалось ему, что там впереди ему приветственно машет лапой небольшого роста воин в клетчатых штанах, и надо нагнать его, сказать, чтобы он вернулся, ведь это же ужасная ошибка, да и О`Пятачок скорее ирландская фамилия… * * * Карлсон сидел на дереве и отчаянно мерз. Утренний холод пробирал до костей, но комплекту теплой одежды разведчик предпочел десяток противопехотных гранат - вес тот же, а пользы больше. Перелететь через линию фронта днем было нереально - у расплодившихся уродцев были счетвереные пулеметы. Поэтому Карлсон покрывался гусиной кожей, вытирал нос, мрачно оглядывал окрестности, но не двигался с места. Транспорт запаздывал. - И-и-и, бразза! Лук, лук, хиариз энисинг стрэйндж! - Из подлеска выбралась пара редкостных страшилищ. Они гордо называли себя бобрами, но Карлсон даже после знакомства с Айболитом не мог представить, как из бобра можно сотворить нечто подобное. А, проклятье! обертка от аварийной шоколадки выпала из кармана! Ждать было некогда, в любой момент могло подойти подкрепление, и Карлсон ударив по кнопке на животе, кинулся в атаку. Заложив вираж, он с ходу успокоил этого приметливого, и развернулся было ко второму, но тот оказался не прост. Это подобие бобра уже стояло у дерева с "Стингером" на плече, уворачиваться не было никакой возможности, и Карлсон ринулся в крутое пике, желая только подобраться поближе, чтобы и уродца задело осколками. Отморозок запаниковал, выронил оружие и тонко заверещал от ужаса - лицо падавшего на него Карлсона было перекошеной маской праведного гнева. - Лови плюшечку, голодяй! - Карлсон как на учениях метнул четыре гранаты, накрывая цель квадратом, и попытался выйти из пике. Попытка окахзалась удачной, пике перешло в бреющий полет над краем болота. За спиной ухнули взрывы, (есть еще один, мелькнула мысль), и что-то мелкое и тяжелое с металлическим стуком цвиркнуло по несущему винту, Карлсона мотнуло, и он на полной скорости врезалс в болото, подняв фонтан брызг. "Врут про свой осколок", - успел подумать летун, после чего мысли закончились. * * * Тихим болотным течением вдоль берега влекло здоровенное замшелое бревно. Иногда у этого бревна отрывалась пара цепких золотистых глаз, после чего курс корректировался. Наконец бревно остановилось и разинуло зубастую пасть, из которой деловито выбрался Чебурашка. По свисающей маскировке пушистый малыш взобрался на голову крокодила, снял огромные очки-консервы, вынул из ушей затычки и огляделся. - Эх, зеленый, чего-то я не вижу его. Неужто опоздали? - Нет. Все по расписанию. До контрольного времени минута - как раз нам до берега добраться. - Тогда двинули. Только давай-ка не напрямую, а вдоль во-о-о-он тех камышей. Как-то примяты они странно. Гена молча заработал хвостом и лапами. На выходах он никогда не спорил с Чебурашкой. Большие, чуткие уши, острое зрение в любое время суток, здравый смысл - все это делало маленькогозверька лидером. В лагере же Чебурашка тушевался, забивался в палатку и занимался каими-то своими мелкими делами, изредка выбираясь погреться у костра и послушать, как Гена поет. При ближайшем рассмотрени примятость обернулась целой просекой, в конце которой друзья увидели знакомую толстенькую фигуру, лежавшую ничком. Карлсон был жив, но без сознания. - Щас, щас мы его, - "товарищ Че" быстро вытащил из небольшого рюкзака аптечку. - Так, глюкоза, адреналин, вена... Готово. Засекай, Гена, время - через пятнадцать секунд встанет. Карлсон открыл мутные глаза. Потом зашевелил опухшими, разбитыми губами, поминутно отплевываясь: - Еще глюкозы. Че, дай еще... - Хватит. Нам еще сколько назад плыть. - Не боись, у меня в НЗ сто тысяч пачек глюкозы, мне б силы до него добраться. - Что до Базы, что до НЗ - все одно переться. Так лучше сразу на базу. Да и командир ждет. Гена, поднырни под него, у меня сил не хватит такую тушку наверх затащить. - Поднырни... Я что, подводная лодка, что ли? - заворчал крокодил, стаскивая постанывающего Карлсона на место поглубже. - Нет, - совершенно серьезно ответил Чебурашка. - Ты гораздо лучше любой подводной лодки. Я бы не променял тебя на сто тысяч подводных лодок. Потом он уложил поудобнее Карлсона, снова впавшего в забытье, и накрыл его маскировочной сеткой. И всю обратную дорогу держал его за руку, боясь упустить пульс. * * * Тонко очиненый карандаш постукивал по карте, привлекая внимание. - Противник вышел к линии Болото Ягишны - Ромашково - Простоквашино - Зачарованный лес. Есть опасность вторжения в Джунгли и Север. Паравозик долго оборонялся, но в конце концов его заставили отойти в само Ромашково. Простоквашино оказалось под фланговой угрозой и я предлагаю его оставить. Малыш поднял голову и обвел собравшихся холодным взглядом. Вроде и цвет глаз не изменился, все тот же голубой - но сейчас вместо летнего неба было северное сияние, стылое и беспощадное. - Не согласен. - Тут же откликнулся из дальнего угла Дядя Федор. - Я из Простоквашино не уйду. - Неподчинение приказу? - Взгляд малыша налился тяжестью. - Военное время, знаешь ли... - А какая мне разница, где лечь? - отозвался Дядя Федор. - Мне уже отступать некуда. - Это ты, Дядя Федор, правильно говоришь, - подошел сбоку полосатый Матроскин, - нам из Простоквашино уходить нельзя. Там еще как фишка ляжет, а уйдем - все, обратно не возьмем. - Ладно, Шарик - понятное дело, с коллективом, а ты, Печкин, чего молчишь? Тоже геройствовать будешь? - Так ить враги первым делом что брать будут? Мосты, банки, почту. Как я им своими руками почту отдам? Не, я в Простоквашино, там на холме сподручно будет. Тут Малыш заметил, что Печкин необычайно спокоен и суров, на голове бескозырка, а из распахнутого ворота выглядывает чистехонькая тельняшка. - Ну а это-то зачем? - Командующий жестом показал на бескозырку. - Да ты просто не в курсе, командир, - засмеялся Дядя Федор, - Печкин в морской пехоте мичманил, да списан был по ранению. Все нормально, все по праву. Ну, скажешь еще что? - Если решились - держитесь крепче. Против вас Жирный Луи с папашей и всем семейством. И Арнольд. Я могу рассчитывать на вас? Если вы хотя бы вечер продержитесь - я смогу перебросить подкрепление в Зачарованный лес, у них там совсем худо. - Совсем? - прищурился Дядя Федор, - Сова поди-ка депешу прислала? - Совсем. - Малыш прошелся вдоль стола с картой. - Пятачка положили, Винни ранен, Иа ранен, ладно хоть легко. Карлсон лично летал. - Понял. Добровольцев со мной отпустишь? - Куда вас девать, бери. Но не больше трех, а то знаю я вас - весь личный состав сманите! - Малыш уже даже знал, кто эти добровольцы. - Тогда мы пошли. Вперед, гвардия, нам еще окопы рыть. Персей, Тесей, Язон - не забоитесь, а? - Цэ, - отозвался голос, кажется Тесея. - Я на Минотавра одын ходыл - не забоялся. Пошли уже. * * * Вечер накрыл Таинственный лес, и чем ближе подходила ночь, тем тише становилось на войне. - Вот я никак не пойму, говорил Винни-Пух, регулярно прикладыаясь к фляжке. - Кролик, ты же умный, вот объясни мне, что происходит? - Война, - пожал плечами Кролик. - War never ends. И все такое. Уши у Кролика понуро свисали из прорезей в каске, очки в очередной раз погнулись, на щеке красовалась длинная царапина, а камуфляж был в таких лохмотьях, словно его драла стая собак. Хотя и в самом деле, была стая каких-то лающих мутантов, но назвать их собаками можно было только в наркотическом бреду. - И все же не понимаю. Вот смотри, мы - англичане, Карлсон - швед, Маугли - не разберешь, но пусть индиец. Тесей так вообще грек. И еще их там взвод набирается, герои Эллады. Герда - датчанка, Чипполино - итальянец, да и Буратино, говорят тоже наполовину оттуда. - Винни на секунду замолчал, опять промочив горло. - Как так получилось, что мы воюем в России? - Тебе что-то не нравится? - Кролик попытался изобразить ушами вопрос, но сил уже не хватило. - А как русские бьются ты не видел? При мне Баба-Яга в своем болоте на отряд трансформеров пластилиновую ворону спустила - я думал, поседею. Они же пока ее отогнали половину отряда положили. А она то в ворону обернется, то в собаку, то в корову. А массу-то никуда не денешь. Ты собаку размером с корову видал когда-нибудь? А Двое-из-ларца? Ты где еще таких диверсантов видел? А Серый Волк как бился? Он же в одиночку половину Севера удерживал! - Да я не о о том, остынь ты - Винни протянул другу фляжечку и с умилением наблюдал, как тот утоляет жажду. - Я понять хочу, почему мне самому с родственниками воевать не противно. Ты же их видел сегодня? - Видел. - Кролик коротко хохотнул. - Только что-то не понял, вот этот глупый огородник-хлопотун - мой родственник? А этот, в полосатом купальнике - родственник О?Пятачка? Бред. Чем такие родственники, лучше быть сиротой. - Ага. "Ну и дела!..." - передразнил Винни-Пух. А представь, каково эллинам было. Это вот их боги? А Это - Геракл? В Аид, всех! Персей до сих пор успокоится не может, все порывется под покровом ночи в атаку пойти. Оба еще по разу приложились к фляжке. - Вот я одно не пойму, - медленно произнес медвежонок, глядя в костер. - Будет ли подкрепление? Сколько лет мы уже бьемся, а, ушастый? Ты посмотри - Малышу уже скоро полтинник, мы тоже уже не мальцы, даже Дяде Федороу - и тому за тридцать. Где подкрепления? Кто нас сменит? Кролик молчал и тоже избегал встречаться с медвежонком взглядами. - А ведь какие имена были... Ладно, промолчу про центр. А вспомни Арменфильм? Киевнаучфильм? Свердловск? Ленинград? Таллин? Где они? Где подмога? Неужели мы - все, что стоит на пути сериальных мутантов? - Пока все. - коротко отозвался подошедший к огню Малыш. - Вся надежда на то, что те, кого мы защищали все это время и дальше будут звать нас к себе. Чтобы мы защищали их детей. Пока нас помнят - мы в строю. Пока нас зовут - мы будем биться. Сообщение отредактировал Ярослав - 13.8.2018, 19:50 -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Elec |
13.8.2018, 20:00
Сообщение
#540
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Тронуло. Почему - непонятно. Есть в зале практикующие психологи ?
-------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.11.2024, 10:49
|