Про СОС 2018 Опции

[Миловидов В. Б.]

В общем картина более-менее ясна. И раньше эту тему обсуждали, нового ничего в целом нет. Часть людей готова и хочет участвовать в интерактивах, часть нет. Причём первая категория, ну как бы сказать молодцы наверное, они это делают и пользу музею приносят и посетителям хорошо. Вторая категория тоже имеет полное право поступать так, как она хочет поступать. На это у людей свои резоны. Меня в данном случае занимает вот какой вопрос, а как администрация музея будет относиться к реконструкторам которые по той, или другой причине не хотят участвовать в интерактивах? В ветке были вроде пару реплик, что администрация вроде декларирует лояльность ко всем. Но реплики эти были не очень уверенными. Вопрос этот понятно не для сиюминутного ответа. Но ЕББ достаточно скоро, куда вставать не очень понятно (я про ситуацию с русским белым лагерем на плац-театре), участие в интерактиве не интересно, клубов там квартировало достаточно много, куда всем распихаться?

[Белов-Семеновский]

Меня в данном случае занимает вот какой вопрос, а как администрация музея будет относиться к реконструкторам которые по той, или другой причине не хотят участвовать в интерактивах?

Этих реконструкторов простимулировали в до боли всем знакомой форме - "а не будут брать, отключим газ".
То есть - не хотите интерактивить на музей - хрен вам, а не белый лагерь.

Движение говорите выродилось? А может не движение...?

[Yogan]

В общем картина более-менее ясна. И раньше эту тему обсуждали, нового ничего в целом нет. Часть людей готова и хочет участвовать в интерактивах, часть нет. Причём первая категория, ну как бы сказать молодцы наверное, они это делают и пользу музею приносят и посетителям хорошо. Вторая категория тоже имеет полное право поступать так, как она хочет поступать. На это у людей свои резоны. Меня в данном случае занимает вот какой вопрос, а как администрация музея будет относиться к реконструкторам которые по той, или другой причине не хотят участвовать в интерактивах? В ветке были вроде пару реплик, что администрация вроде декларирует лояльность ко всем. Но реплики эти были не очень уверенными. Вопрос этот понятно не для сиюминутного ответа. Но ЕББ достаточно скоро, куда вставать не очень понятно (я про ситуацию с русским белым лагерем на плац-театре), участие в интерактиве не интересно, клубов там квартировало достаточно много, куда всем распихаться?

Больше самостоятельности коллеги и не зависимости! Это кое кому и кое где обломает их хищнические планы сделать из хобби - заработок и монополизацию!
Это научит не гордится и договариваться со всеми.

Ну и стариков бизнеса - внесет в новую струю!)

[Саша Питерский]

Кто-то принципиально не участвует в интерактивах, кто-то принципиально не желает участвовать в мероприятиях или жить одним лагерем с ОВС, кто-то не желает участвовать в мероприятиях где организаторы-казачество, и т.д. Все взгляды имеют право быть и принуждение здесь, мягко говоря, не уместно. Но... Если музей оставит только два лагеря, РИА и ВА, поле для конфликтов будет широким и ровным. Лагеря откроют для зрителей, и они будут заходить не только на интерактивные площадки, но и в расположение тех, кто принципиально не желает общаться со зрителями. Конфликт со зрителями и организаторами у данного клуба практически неизбежен. ОВС и ряд наших генералов, а так же руководителей клубов в некоторых полках на дух не переносят. А ведь стоять придется в одном лагере и поводов для скандалов на почве личной неприязни, вплоть до мордобоя, будет полно. Да еще в присутствии зрителей! Великолепная антиреклама движения... Кроме того, в полках из Смоленска, Москвы и Подмосковья и ряда других регионов полно детей-кадетов. Их стараются расселять отдельно, ибо рано им погружаться во все "прелести" взрослой жизни...
Полагаю, что решение музея ликвидировать белый лагерь будет ошибкой. Пусть все останется, как ранее.

[Слепой]

Чем хуже, тем лучше

[Пушкин]

А как тогда быть с правительственной программой патриотического воспитания, из которой козна деньги на ЕББ выделяет? Вы считаете, что ветераны боевых действий, которые общаются с нашими согражданами на фесте- человеки-бутерброды? "Не слишком ли добра взял? И всё пади беспошлинно"(С) Вдруг донести не получится, мадам сижю треснет?

Дьявол - он в деталях. И если ветераны ЗА ДЕНЬГИ по прайсу учат сограждан Родину любить. Это не есть хорошо.

Подписался работать за деньги - работай. У работодателя обязательство платить, у труженика работать. Не нравится работа - уходи. Это относится и к уличному человеку-бутерброду, и к вице-премьеру правительства.

Реконструкция, как хобби, является у нас только статьей расхода, а не дохода. А значит и нет взаимоотношений работник с должностной инструкцией - работодатель.

[Саша Питерский]

Дьявол - он в деталях. И если ветераны ЗА ДЕНЬГИ по прайсу учат сограждан Родину любить. Это не есть хорошо.

Подписался работать за деньги - работай. У работодателя обязательство платить, у труженика работать. Не нравится работа - уходи. Это относится и к уличному человеку-бутерброду, и к вице-премьеру правительства.

Реконструкция, как хобби, является у нас только статьей расхода, а не дохода. А значит и нет взаимоотношений работник с должностной инструкцией - работодатель.

Гениальная мысль!!!!! А если без всяких денюжек, просто сами придумали тему и сами стали её продвигать на интерактивах, как бренд нашего легиона? В ваших либеральных мозгах такое не укладывается? Успокойтесь за денежный патриотизм. Это не к нам, бывшим полковникам, майорам и капитанам. А ныне плотникам, сторожам и просто калечным пенсионерам. Это к вашим. Такие мысли излажаете, а ведь не брезгуете госфинансированием и компенсации за пушки на госфестивале требуете с пеной у рта

Сообщение отредактировал Саша Питерский - 2.6.2018, 10:39

[Ульянов]

Лагерь сохраним, пусть и на другом месте.. Другое дело - отношение к организаторам..

[АГА]

На ЕББ-2018 выходим конно, справно, людно, оружно. Деньги какие ни есть за коней (компенсацию) если дадут- спасибо! Нет- и хрен с ним... Позовут орги- поинтерактивим конно как умеем. Чо там, джигитанём по-любому на показуху, сами жалам!!!))) В свой лагерь и к коням туристов не пустим ближе 50-ти метров ибо нефиг! Потому как все эти зеваки придурки априори! Или ложку, или кружку сопрут ишо..

[Ульянов]

все дело в демократии нашей.. Раньше бы сказали "все, вы больше не стоите тут, а стоите там" - и люди пошли бы, пусть и разводя безнадежно руками... А теперь сразу спрашивают "а почему собственно"? И делают выводы: "а, типа, мы и после этого что-то кому-то должны"? )))


Сообщение отредактировал Ульянов - 2.6.2018, 22:13

[Миловидов В. Б.]

Больше самостоятельности коллеги и не зависимости! Это кое кому и кое где обломает их хищнические планы сделать из хобби - заработок и монополизацию!
Это научит не гордится и договариваться со всеми.

Ну и стариков бизнеса - внесет в новую струю!)

"Золотые слова", но есть одно но. Где бы мы не захотели (пожелали) поставить бивуак, нужно спрашивать разрешение, ибо земля чья то, то есть самостийность исключается, поскольку, если придёт некий человек (группа лиц) обличённый властью, он может вежливо попросить очистить территорию, напирая на то, что здесь этого делать нельзя (такие прецеденты были). Ехать же на мероприятие по принципу "Авось как нибудь устроимся" не вариант. Приехать на несколько дней и переставлять лагерь туда-сюда, на это люди не пойдут, не за этим ездим. Понятно, что необходимо договариваться, но с кем и на каких условиях? При том, что аргумент администрации, что белый лагерь на плац-театре неудобен по причине невозможности его "охранять" критики не выдерживает. Какая то особая охрана там не особо то и нужна, а потом в субботу и в воскресенье плац всё одно оцепляют (полиция. росгвардия, или ещё не знаю кто), этот небольшой кусок с лагерем, если он кому то и нужен для охраны, то труда это не составляет.

То есть просматривается некая попытка людей "нагнуть"? Но попытка эта какая то топорная. Людей для всяческих интерактивов хватает. Много желающих это делать, общаться с посетителями, их реально много. Но ведь и на "баталию" нужно кому то выходить. А среди тех кто не хочет интерактивить, огромное количество людей и именно хороших комбатантов. Так что странно это всё выглядит.

Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 2.6.2018, 21:28

[Игорь]

Лагерь сохраним, пусть и на другом месте.. Другое дело - отношение к организаторам..

не смогли с директором договорится?

[Burghardt]

все дело в демократии нашей.. Раньше бы сказали "все, вы больше не стоите тут, а стоите там" - и люди пошли бы, пусть и разводя безнадежно руками... А теперь сразу спрашивают "а почему собственно"? И делают выводы: "а, типа, мы и после этого что-то кому-то должны"? )))

Ничего не изменилось, и сейчас все пойдут. И разговоры в этой ветке это те самые безнадежные разведения руками.

PS И нет у реконов такого рычага воздействия как забастовка в принципе
Во первых, всеобщую не организовать. Во-вторых, даже всеобщую никто не заметит.

[Саша Питерский]

Я не знаю, что такое правильное военно-патриотическое воспитание. Я тут уже острил, про показы по тв на 9 мая фильмов как печатную машинку спиз-дели, и про шиндлера, что в прыжке переобулся и спас инвесторов по списку. А шедевральные фильмы типа Иди и смотри показывать не любят..

На ебб или сосе я вижу эпотажную костюмированную выездную пьянку с элементами театральщины, историзма, конными или слегка силовыми упражнениями при игре в войнушку. Не уверен, что там уместен классический школьный "урок мужества". Как он не очень уместен на слете ксп - многотысячной тусовке под мокрой елкой, бухающей и поющих песенки под гитару. Или слет байкеров - бухнули и выступили в программе на мотоциклах.

Я знаю, что это воспитание должно быть. Я застал фронтовиков, которые между собой говорили, что хохлы-предатели сдали Киев.. Но мы учили, что"весь советский народ, как один сплотился вокруг родной компартии..." В результате, внуки победителей зигуют, играются в нациков.. Хреновое воспитание дает непредсказуемые результаты.

Я помню родственника, который пацаном воевал в танке у Вас под Питером. Его рассказ, что пантера пожгла три наших танка и ушла-снаряды кончились. Он был в четвертом.А я сопливый думал - не может такого быть.. Был сосед-фронтовик, тихий такой, спокойный, на 9 мая одевал награды, к вечеру всегда напивался в хлам, и нам, пацанве, рассказывал как драли немок в 45.

Потусить-побухать на фесте, в войнушку поиграть - это без вопросов. А заниматься политико-воспитательной работой, или бесплатно работать экспонатом историческом лагеря для зевак - это не к нам.

Мы не занимаемся патриотическим воспитанием на фестивалях. Мы просто общаемся с людьми, дарим бесплатно памятные подарки и рассказываем о реконструируемом подразделении. Касаемо ваших восноминаний...Так у меня еще матушка жива, блокадница. Тестя схоронил в 2013, ветерана ВОВ, да и вообще у нас в семье все принимали участие... а про Северный Кавказ-отдельная тема)))) Так что убавьте громкость вашего менторского тона. Вы не такой уж авторитетный аффторитет, чтобы меня учить жизни. Лучше поторопитесь очередь занять за компенсацией на ближайшее ЕББ. А то без горячего останетесь. Мы то все свое везем с собой. Понадобится- сено и дрова с собой притащим. А вот пушкарям-ну просто беда с доставкой и огнеприпасом. "Овёс нынче дорог..."(С)

Сообщение отредактировал Саша Питерский - 3.6.2018, 13:57

[Рогатнев]

Такая вот моя личная простецкая позиция.

+ 100500

[Белов 3-ий]

Движение себя исчерпало? Тогда почему по другим эпохам нет проблем. Есть решаемые вопросы. Мероприятия проводятся, и с каждым годом все более интересные. Только 100-летие Ледяного чего стоило. Народ со всей страны приехал и из-за границы. И это по ГВ... Может быть все просто. Сформировались новые взгляды у заказчика мероприятий СОС и ЕББ на порядок их проведения. И методы их реализации уже давно опробированы на мероприятиях по другим эпохам. А у нас... В ветке четко просматривается разделение всех тех, кто был на СОС, на две категории- правильных реконов, в интерактивах не участвующих, и "аниматоров", участвующих в оных. Кстати, будет интересно узнать, сколько "правильных" в августе будет трудиться на "Времена и Эпохи" не за спасибо))). Просто надо придти к пониманию ситуации. Участие в интерактивах в настоящее время становится обязательной программой для участников. Альтернатива-попытаться создать новое мероприятие со своими правилами. На другой исторической площадке. Но для этого, во-первых, нужна площадка, а все музеи заповедники уже расписаны. Во-вторых вопросы финансирования и далее...

wat? Вы, уважаемый, на СОС то были?
Давайте я быстренько разложу небольшую скатерть по теме правильных и неправильных.

Не буду говорить за весь ВИК Л-г Семеновский полк, ибо не уполномочен, но скажу за себя лично.
На СОС2018 я проехал без своего Индуса. Почему? Потому что гладиолус я законослушный гражданин этой интересной страны. Есть усиление и ограничение?- я выполнил. Слава закону, закону слава! г-н Волькович предложил альтернативу - получить Весла от музея и грести на поле. НО! Этому предшествовала ситуация, что г-н Волькович, с высоты своего положения, решил сменить командование в батальоне где я и др. ходим. Я бесконечно люблю и уважаю Дениса, но командир нашего батальона - Ульянов. г-н Волькович решил сменить его, а на вопрос "А как же мнение людей?" ответил что "пойдут за кем скажут". Вот уж извините. Но я не срочник, не наемный рабочий. Реконструкция это моё дорогостоящее хобби. И если я хочу ходить под командами Ульянова - я буду. Именно в знак протеста против таких "решений" я не вышел на поле на СОС2018. г-н Волькович до того оскорбился этим решением, что теперь даже не здоровается. Сие, видать, образец того самого Взрослого поведения на который мне часто предлагают равняться.

По поводу интерактивов. Мы - члены ВИК ЛГСП с удовольствием принимаем участие в интерактивах и даже за компенсации. НО, благодаря Дирекции Кино и ВиЭ , мы теперь знаем, что стоит это 7к в день. НО! Я не хочу заниматься интерактивом на БОРОДИНСКОМ ПОЛЕ даже за 7к,8к,10к. Вот собственно и всё. Интерактив - с удовольствием, но не здесь. Спасибо.

Возможно я сейчас зря поднял эту тему и наживу себе врагов, но это вот так, как это вижу я.
Вы тут все в теме, а обсудить не можете. Устраиваете подковерные игры и закулисные слухи распускаете.
И Семеновцев клеймите посчитавшими себя выше других - Правильными, незаслуженно и оскорбительно.

Сообщение отредактировал Белов 3-ий - 4.6.2018, 9:57

[Ёжик]

...но командир нашего батальона - Ульянов.
г-н Волькович решил сменить его, а на вопрос "А как же мнение людей?"
ответил что "пойдут за кем скажут".

Упс! а ведь по приказу Барина его к Егорию отнесли...
"- Нет проблем, камерад! Держись рядом со стариной
Отто, и я покажу тебе где растут железные кресты!"(с)

[Саша Питерский]

wat? Вы, уважаемый, на СОС то были?
Давайте я быстренько разложу небольшую скатерть по теме правильных и неправильных.

Не буду говорить за весь ВИК Л-г Семеновский полк, ибо не уполномочен, но скажу за себя лично.
На СОС2018 я проехал без своего Индуса. Почему? Потому что гладиолус я законослушный гражданин этой интересной страны. Есть усиление и ограничение?- я выполнил. Слава закону, закону слава! г-н Волькович предложил альтернативу - получить Весла от музея и грести на поле. НО! Этому предшествовала ситуация, что г-н Волькович, с высоты своего положения, решил сменить командование в батальоне где я и др. ходим. Я бесконечно люблю и уважаю Дениса, но командир нашего батальона - Ульянов. г-н Волькович решил сменить его, а на вопрос "А как же мнение людей?" ответил что "пойдут за кем скажут". Вот уж извините. Но я не срочник, не наемный рабочий. Реконструкция это моё дорогостоящее хобби. И если я хочу ходить под командами Ульянова - я буду. Именно в знак протеста против таких "решений" я не вышел на поле на СОС2018. г-н Волькович до того оскорбился этим решением, что теперь даже не здоровается. Сие, видать, образец того самого Взрослого поведения на который мне часто предлагают равняться.

По поводу интерактивов. Мы - члены ВИК ЛГСП с удовольствием принимаем участие в интерактивах и даже за компенсации. НО, благодаря Дирекции Кино и ВиЭ , мы теперь знаем, что стоит это 7к в день. НО! Я не хочу заниматься интерактивом на БОРОДИНСКОМ ПОЛЕ даже за 7к,8к,10к. Вот собственно и всё. Интерактив - с удовольствием, но не здесь. Спасибо.

Возможно я сейчас зря поднял эту тему и наживу себе врагов, но это вот так, как это вижу я.
Вы тут все в теме, а обсудить не можете. Устраиваете подковерные игры и закулисные слухи распускаете.
И Семеновцев клеймите посчитавшими себя выше других - Правильными, незаслуженно и оскорбительно.

В этот раз на СОСе не были. 20-го мая в Полотняном заводе на мероприятии Виталия Плотко "Легион чести" Отрядом Балтфлота при Кавказской Туземной Конной (Дикой) дивизии штурмовали мост по ПМВ в 1916-м году. "Война-работа спецназа"(С))))... Увы, два мероприятия подряд нам не потянуть. Стареем... Участвовать или не участвовать в интерактивах на конкретных мероприятиях - это решение клуба. Принуждение -только все испортить. У меня лично тоже возникают подобные вопросы. И даже более... На некоторые мероприятия я вообще выезжать не имею ни малейшего желания, и Саару приходится "давить авторитетом командира"(С), чтобы я туда поехал с легионом. Разумеется, в этих случаях, не о каком участии в интерактивах речь не идет. Что касается перестановок в руководстве РИА... Теперь у вас есть Нарком по делам русской пехоты. "Он и за залп, и за штурм ответственный. Растут же люди..."(С)К. Булычев. "Осечка")

Сообщение отредактировал Саша Питерский - 5.6.2018, 1:09

[RagnarSW]

Други...читаешь иногда и диву даешься))) А кто сказал , что интерактив это обязаловка для всех?) И с чего вы решили, что это золотые горы, или рабство какое-то?) Работа с зарплатой? Ну нет ведь... просто когда-то вышли с предложением для музея..им понравилось , ну и нам то-же... никто под чужой пяткой спину не гнет, все в формате наших же свобод и желаний... одна из форм хобби, если угодно) Почему хобби просто отдыхать- хорошо, а отдыхать и кому-то что-то показывать-плохо. Ни кто ни чьих заслуг и позиций не умаляет...одни так -другие эдак... ВиЭ другая история, другие люди и бюджеты, да и цели. По мне беда только в одном- многие просто не умеют разговаривать, могут либо унижаться (и недовольны недостаточностью обеспечения) или давить силой (недовольны потому что их не воспринимают). Все решаемо в нормальном диалоге) Задумайтесь-если проблема не решаема, то либо неверна подача, либо неумел человек идею несущий. В наших запросах нет ни чего космического, про весла не спорю (но и не музей это решает), а в остальном нет проблем..общайтесь

[Yogan]

Други...читаешь иногда и диву даешься))) А кто сказал , что интерактив это обязаловка для всех?) И с чего вы решили, что это золотые горы, или рабство какое-то?) Работа с зарплатой? Ну нет ведь... просто когда-то вышли с предложением для музея..им понравилось , ну и нам то-же... никто под чужой пяткой спину не гнет, все в формате наших же свобод и желаний... одна из форм хобби, если угодно) Почему хобби просто отдыхать- хорошо, а отдыхать и кому-то что-то показывать-плохо. Ни кто ни чьих заслуг и позиций не умаляет...одни так -другие эдак... ВиЭ другая история, другие люди и бюджеты, да и цели. По мне беда только в одном- многие просто не умеют разговаривать, могут либо унижаться (и недовольны недостаточностью обеспечения) или давить силой (недовольны потому что их не воспринимают). Все решаемо в нормальном диалоге) Задумайтесь-если проблема не решаема, то либо неверна подача, либо неумел человек идею несущий. В наших запросах нет ни чего космического, про весла не спорю (но и не музей это решает), а в остальном нет проблем..общайтесь

Эммм.....братан, все верно - а даже еще проще.
А проблемы то и не существует.
Есть задачи у музея и проблемы у полицейских органов.

С первым :

нет проблем..общайтесь

к нам реконструкторам.
Со вторыми: мы вне правого поля, а строем сейчас не мы его, а государство. Так что влиять на сей процесс оч сложно, не представляя из себя сколько то общественной силы влияния.

Кому надо было - пришел и помог музею.
Кому надо было - пришел и с полицией всё решил аж в 2008 году.



Сообщение отредактировал Yogan - 5.6.2018, 20:18