 Предметы по Полтаве., Полтава |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| maxserg |
 8.1.2018, 15:19
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 1 143 480 Город: Полтава Репутация:  1   |
Добрый день.хотелось услышать ваше мнение по предметам. все предметы с Полтавской области,с разных мест. интересуюсь темой Полтавской битвы. заранее извиняюсь за плохое качество некоторых фотографий. т.к. сделаны не мной и сделать качественнее уже нет возможности. некоторые предметы найдены по моим предположениям на месте локального лагеря петровских солдат с козаками т.к. помимо петровской сопутки попадались предметы по козатчине (польские монеты, 3 гарды чичуги ,перстни печатки). зацеп от шпаги,перстень печатка с красным камнем, и полностью медная пряга ,это предметы со стоянки.так же в сопутке было много пуль,монет чешуя,алтыны и т.п. если возможно подсказать зацеп какого типа шпаги? пряга с железным языком это с другого места.хотелось бы узнать любую информацию по предметам. заранее спасибо.с уважением P.S. а теперь самое интересное,как добавить фото в сообщение?
Эскизы прикрепленных изображений   Прикрепленные изображения  
|
   |
 
|
  |
Ответов
| tofan |
19.1.2018, 16:06
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 13.10.2012 Пользователь №: 199 887 Город: Москва Репутация: 4 |
Понятно...
Вернемся на поле.. Пусть после боя трупы шмонали, но опять же хоронили на много позже, да и бой был с участием пушек, а это уже более серьезные ранения, когда и ноги и руки отлетали, да и шмонать таких ухе не так интересно... Так где же тогда пуговицы? Что - что, а они то точно должны были попадаться! Ну и пока думаем куда же все пуговицы подевались, небольшое отступление... а точнее интересный момент. Лавровая ветвь на застежке повторяется и на самой ( точнее в самой ) короне. Прикрепленные изображения  
|
|
|
|
| maxserg |
19.1.2018, 23:06
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 1 143 480 Город: Полтава Репутация: 1 |
Цитата(tofan @ 19.1.2018, 16:06)  Понятно... Вернемся на поле.. Пусть после боя трупы шмонали, но опять же хоронили на много позже, да и бой был с участием пушек, а это уже более серьезные ранения, когда и ноги и руки отлетали, да и шмонать таких ухе не так интересно... Так где же тогда пуговицы? Что - что, а они то точно должны были попадаться! Ну и пока думаем куда же все пуговицы подевались, небольшое отступление... а точнее интересный момент. Лавровая ветвь на застежке повторяется и на самой ( точнее в самой ) короне. Проблемка в идентификации пуговиц(кроме вензельных и гербовых) заключается в том что в основной массе они были обычные дутые. такие пуговицы попадаются по всей территории Украины и привязать их к определенным событиям сложно. насчет захоронений читал что шведов после битвы в массе хоронили в оврагах,ложбинах на том же поле коих там предостаточно.и вроде как нашли одно два таких захоронения.кстати исторический казус. там где сейчас стоит памятник шведам от шведов под Полтавой в начале 20 века нашли массовое захоронение людей. ну и привязали что мол шведы захоронены,поставили памятник. через какое то время оказалось что останки примерно 14-15 век.что и родило версию что на этом поле еще была битва Витовта 1399год. очень мощнейшая битва но факт что именно на этом поле пока не доказан т.к. находок тоже фактически нет.вот такая оказия получилась |
|
|
|
| ВИК |
20.1.2018, 12:45
Сообщение
#4
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(maxserg @ 19.1.2018, 22:06) Проблемка в идентификации пуговиц(кроме вензельных и гербовых) заключается в том что в основной массе они были обычные дутые. такие пуговицы попадаются по всей территории Украины и привязать их к определенным событиям сложно. У дутышей на Петра и Анну есть чёткая хронологическая маркировка. У них на донной части отверстия есть, которые с Елизаветинского времени уже отсутствуют. У офицеров с лысой бронзой ещё проще. Позолота и деревянная основа. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%EE%E2%E8%F6%FB -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| maxserg |
20.1.2018, 14:30
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 1 143 480 Город: Полтава Репутация: 1 |
Цитата(ВИК @ 20.1.2018, 12:45) У дутышей на Петра и Анну есть чёткая хронологическая маркировка. У них на донной части отверстия есть, которые с Елизаветинского времени уже отсутствуют. У офицеров с лысой бронзой ещё проще. Позолота и деревянная основа. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%EE%E2%E8%F6%FB Спасибо за ссылку. такие как по ссылке мне не попадались |
|
|
|
| tofan |
20.1.2018, 16:06
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 13.10.2012 Пользователь №: 199 887 Город: Москва Репутация: 4 |
Цитата(maxserg @ 20.1.2018, 15:30) Спасибо за ссылку. такие как по ссылке мне не попадались А Вам какие попадались? |
|
|
|
| maxserg |
20.1.2018, 16:20
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 1 143 480 Город: Полтава Репутация: 1 |
Цитата(tofan @ 20.1.2018, 16:06) А Вам какие попадались? Обычные дутые 18 век.с двумя отверстиями сзади. и просто с ушком. но на разных местах(попадались). пол банки такого добра.если интересно то позже могу выложить.товарищ говорил что на стоянке попадались тоже примерно такого плана как я описал. |
|
|
|
| tofan |
20.1.2018, 16:24
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 13.10.2012 Пользователь №: 199 887 Город: Москва Репутация: 4 |
Цитата(maxserg @ 20.1.2018, 17:20) Обычные дутые 18 век.с двумя отверстиями сзади. и просто с ушком. но на разных местах(попадались). пол банки такого добра.если интересно то позже могу выложить.товарищ говорил что на стоянке попадались тоже примерно такого плана как я описал. Сфоткайте... конечно интересно посмотреть. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
maxserg Предметы по Полтаве. 8.1.2018, 15:19
sergey Пряжки с крюками от портурей поясных. Бляха с венз... 8.1.2018, 20:20 maxserg Спасибо за информацию :) 8.1.2018, 20:25 rogala пукля шведская от узды
первая пряга с зацепом скор... 8.1.2018, 23:01
Kirill
зацеп от шпажной портупеи наверное русский.
Поч... 8.1.2018, 23:35 rogala
Почему именно русской?
потому что шведские музей... 9.1.2018, 10:14 Kirill
потому что шведские музейные другой чуть формы. и... 9.1.2018, 22:56 rogala
Какой формы, чья атрибуция?
А что в русском лагер... 9.1.2018, 23:08 maxserg дело в том что найден на месте где стояли русские ... 9.1.2018, 6:26 rogala для сравнения шведские
https://digitaltmuseum.se/... 10.1.2018, 14:41 Игорь зацеп на ножнах - это отдельная деталь приклепанна... 11.1.2018, 20:59 Kirill
зацеп на ножнах - это отдельная деталь приклепанн... 11.1.2018, 21:28 Игорь а если дерева нет, как на ножнах 17 века? 11.1.2018, 21:33 Kirill
а если дерева нет, как на ножнах 17 века?
Значи... 11.1.2018, 21:35 rogala
Значит как-то иначе. :)
похоже что приматываются... 11.1.2018, 22:32 Игорь
похоже что приматываются ,
к чему? 11.1.2018, 23:20 rogala к деревянной основе ножен, больше не к чему а какє... 12.1.2018, 11:08 Игорь немного видел ножен на 17 век, но дерева в них нет... 12.1.2018, 19:06 rogala так это начало 18 го .и дерево там есть 12.1.2018, 22:17 Игорь интересно зачем стали вставлять?
на напу ведь опят... 12.1.2018, 22:26 ВИК Шпаги по Полтаве шли такие.http://i.piccy.info/a3/... 14.1.2018, 17:22 maxserg На первом фото нижний предмет левее,вроде как окон... 15.1.2018, 10:05 ВИК
На первом фото нижний предмет левее,вроде как око... 15.1.2018, 17:40 rogala пельт тесачные или шпажные., я думаю скорее тесако... 15.1.2018, 13:50 maxserg Спасибо за информацию :give_rose: да,вспомнил на ... 15.1.2018, 17:49 ВИК
...что за девайс который на ладони?
Это часть ч... 15.1.2018, 19:18 rogala Еще раз, пельты -это те что на ладони, часть гард... 15.1.2018, 22:12 ВИК
две пряжки в одном фото [url=http://piccy.info/vi... 15.1.2018, 23:21 rogala
Насколько я помню, эти пряжки с Полтавского регио... 15.1.2018, 23:29 tofan На ладони чашка от кортика, а не от шпаги...
Симпо... 15.1.2018, 22:28 ВИК
На ладони чашка от кортика, а не от шпаги...
Симп... 15.1.2018, 23:47 tofan
Хорошо, хоть не с хиршфангера... Только великова... 16.1.2018, 0:22 ВИК
Я не эту имел в виду, а ту что в позолоте...с лад... 16.1.2018, 9:39 tofan
Я тоже про ту же, с ладошки. Вторая да, цельнолит... 16.1.2018, 11:00 rogala tofan пельты от тесака, или кортика в тот период э... 15.1.2018, 22:37 rogala действительно, пельт этих как то развелось, и тут ... 16.1.2018, 11:27 maxserg Вот товарищ подогнал сегодня.говорит найдено на ... 16.1.2018, 13:02 tofan
Вот товарищ подогнал сегодня.говорит найдено на ... 16.1.2018, 13:22 maxserg
Как по мне, так это явно, что то более позднее...... 16.1.2018, 13:33 tofan
Спасибо за мнение :)
Пусть Вам товарищ, лучше ч... 16.1.2018, 15:42 maxserg всему свое время <_< 16.1.2018, 16:24 tofan
всему свое время <_<
Надо не на самом поле... 16.1.2018, 16:45 maxserg На поле кстати ничего и нет. не там битва была где... 16.1.2018, 17:03 tofan
На поле кстати ничего и нет. не там битва была гд... 16.1.2018, 17:27 maxserg Шведы приезжали ,несколько сезонов искали. и потом... 16.1.2018, 17:32 tofan А из крайне малого что нашли? Пули? ;) 16.1.2018, 17:38 maxserg Да,есть локации где попадаются пули. 16.1.2018, 17:43 tofan Это называется - "бюджет осваивали." ;)
... 16.1.2018, 17:51 maxserg Так на Бородино я так понимаю находки были и нема... 16.1.2018, 18:05 tofan Ищущий да обрящет...
Шведы что думали? Им там табл... 16.1.2018, 18:15 maxserg Ну они же отталкивались от официальных данных по б... 16.1.2018, 18:22 rogala отталкиваться есть от чего, другое дело что там гд... 16.1.2018, 19:38 maxserg
отталкиваться есть от чего, другое дело что там г... 16.1.2018, 19:51 tofan
Да согласен с вами отталкиваться есть от чего. ду... 16.1.2018, 20:46 tofan
отталкиваться есть от чего, другое дело что там г... 16.1.2018, 22:58 rogala
С Не залежной.., а где точно нашли не могу сказат... 17.1.2018, 9:43 tofan
Спс, не совсем понял про вензель, аналогичный по ... 17.1.2018, 10:30 rogala https://www.academia.edu/19686888/Kriegeris...n_20... 17.1.2018, 12:44 tofan
https://www.academia.edu/19686888/Kriegeris...n_2... 17.1.2018, 14:01 tofan Да. Интересная статья. Спасибо.
У меня такие же, ... 17.1.2018, 15:06 Vjatcheslav
У меня такие же, только сохраном получше. ;)
... 17.1.2018, 21:24 tofan
Жаль линейка не приложена...
В статье Арне Homan... 17.1.2018, 22:07 rogala ну что сказать-жирно! 17.1.2018, 15:50 tofan Що маємо то маємо
Вот если бы еще ( хотя бы малую... 17.1.2018, 17:58 maxserg Думаю тут у народа еще в закормах родины лежит и н... 17.1.2018, 18:05 tofan Интересно, а в Полтавском краеведческом музее есть... 19.1.2018, 13:24 maxserg Есть,но крайне мало и очень сомневаюсь что эти экс... 19.1.2018, 13:38 rogala
Есть,но крайне мало и очень сомневаюсь что эти эк... 19.1.2018, 15:29 ВИК
Есть,но крайне мало и очень сомневаюсь что эти эк... 21.1.2018, 0:56 maxserg вот собственно и вся экспозиция по битве в краевед... 19.1.2018, 13:49 tofan
вот собственно и вся экспозиция по битве в краеве... 19.1.2018, 14:42 Ульянов https://s14.postimg.org/eh80mkpa9/s_DSC_0118.jpg 19.1.2018, 14:47 tofan
https://s14.postimg.org/eh80mkpa9/s_DSC_0118.jpg
... 19.1.2018, 15:25 maxserg
Сфоткайте... конечно интересно посмотреть.
а под... 20.1.2018, 16:27 maxserg вот интересная ссылка почитайте http://old.archeo-... 19.1.2018, 23:34 tofan
вот интересная ссылка почитайте http://old.archeo... 20.1.2018, 0:41 maxserg
Интересная статья. Спасибо..
А по пуговицам, коне... 20.1.2018, 9:53 maxserg вот сфотал. кстати недосмотрел с дырками уже ушли ... 20.1.2018, 16:57 ВИК
вот сфотал. кстати недосмотрел с дырками уже ушли... 20.1.2018, 21:44 maxserg
Эти у вас в основном 2/2 XVIII. Есть пара выпуклы... 20.1.2018, 21:54 ВИК
я правильно понял что пуговицы с дырками можно пр... 20.1.2018, 22:11 Kirill
Вот эта вот пуговка с деревом на Петра.
Это ... 20.1.2018, 22:37 maxserg
Это почему это? :blink: Есть документы по произ... 20.1.2018, 22:46 Kirill
только размер пуг разный.
Подобные пуговицы еще... 20.1.2018, 22:49 maxserg
Подобные пуговицы еще бывают более плоские или по... 20.1.2018, 22:53 Kirill
мимо
Мимо что? :blink: 20.1.2018, 22:56 ВИК
Это почему это? :blink: Есть документы по произ... 20.1.2018, 23:33 Kirill
Документов таких не знаю. А пуговка с окрестносте... 20.1.2018, 23:40 ВИК
А фото получше нет?
Она почти аналогична вот этой... 20.1.2018, 23:43 Kirill
Она почти аналогична вот этой серебряной. [url=ht... 20.1.2018, 23:57 ВИК
Так это обычная "гирька". Нет? Их и на ... 21.1.2018, 1:24 maxserg Вот еще 3 щитка перстеньков с петровских палаток.и... 20.1.2018, 22:20 maxserg Слушайте вы меня тут просветили с пугами так у мен... 20.1.2018, 22:35 |
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2024, 8:44
|
||