IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Обсуждение Темы "Гренадерский поход", Дискуссия, уточнения
Rus
сообщение 28.1.2017, 6:59
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 653
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 22

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   116  


Наталья, верно ли я понял, что походы игрались именно теми частями, к которым он относился?
Гренадерский поход играли - в гренадерских полках
Преображенский поход играли - в преображенском полку

Сообщение отредактировал Rus - 29.1.2017, 22:20


--------------------
Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
petrersgriff
сообщение 16.11.2017, 23:26
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 897

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   1  


Вот здесь можно услышать "Altpreussischer Grenadiermarsch Nr.2", который в оригинале "Поход Преображенского полка" и "Altpreussischer Grenadiermarsch Nr.3" - он же "Гренадерский поход" (считается, что прусская армия заимствовала их в XVIII веке).

В первом случае, в Преображенском похоже, они играют только одно колено (два раза). Кстати, собственно, походы Семеновского и Измайловкого полков представляют собой упрощенную версию похода преображенцев.

А с "Гренадерским походом" интереснее. Они играют мелодическую линию сигнальных рожков в первом колене, а не флейт, во втором же колене мелодия флейт и рожков совпадает. Вероятно, именно так этот сигнал звучал до 1819 года, когда в стрелковые батальоны полков добавили сигнальные рожки и все эти сигналы аранжировали на три инструмента, где в данном случае основную линию отдали рожкам, а флейтам написали (сочинили) другую мелодию. Впрочем, на 100% не ручаюсь. Самые старые нотные источники относятся лишь к 1832 году.
Получается, запись ув. Chantelier ценна как никогда. Запись бы еще с барабаном ее...

В общем, вот:
https://youtu.be/ZSrTu2Py8YA

И еще такой вопрос.
Насколько я понимаю, эти сигналы никогда не исполняли тремя инструментами вместе (рожок, флейта и барабан). Я так понимаю, что эти сигналы подавали батальонные (или ротные) сигналисты, и, соответственно, если сигнал подавал стрелковый батальон (или стрелковая рота) пехотного полка, то играли рожки с барабанами, а гренадерский батальон играл этот же сигнал флейтщиками и барабанщиками.
Я прав в своих догадках?

А что было до 1819 года, до введения у стрелков рожков? Они играли только барабаном? Флейтщики то были только в гренадерских батальонах.

Сообщение отредактировал petrersgriff - 16.11.2017, 23:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Rus   Обсуждение Темы "Гренадерский поход"   28.1.2017, 6:59
Chantelier   Да, именно так. Судя по тому, что читала, каждая ч...   28.1.2017, 17:11
Белов-Семеновский   Да, именно так. Судя по тому, что читала, каждая ...   28.1.2017, 22:21
Chantelier   А как тогда вы можете объяснить тот факт, что нас...   28.1.2017, 22:44
Белов-Семеновский   Уточните, пожалуйста, что Вы называете "наст...   28.1.2017, 23:03
Ульянов   Если внимательно посмотреть ноты этих походов, т...   28.1.2017, 23:20
dichug   А как тогда вы можете объяснить тот факт, что нас...   9.9.2021, 15:40
dichug   Возможно, какое-то объяснение есть здесь (на англ...   9.9.2021, 19:45
dichug   Первое такое награждение состоялось в 1799 году, ...   9.9.2021, 15:25
Chantelier   Значит, все-таки, замечательные музыканты русских ...   28.1.2017, 23:43
Белов-Семеновский   Точно, приведенная мелодия - 144. И как под это м...   29.1.2017, 15:09
Chantelier   Возможно, что более ранний сборник был издан с ош...   29.1.2017, 22:49
Burghardt   Тимур, объясните мне, пожалуйста, Вашу цель - что...   29.1.2017, 22:59
Белов-Семеновский   Тимур, объясните мне, пожалуйста, Вашу цель - что...   30.1.2017, 0:24
Chantelier   Мне просто интересна эта тема, хотя я и не являюс...   30.1.2017, 0:43
Ульянов   Да что ж такое-то! Опять никто не подскажет, ...   30.1.2017, 12:47
Kirill   Не думаю, что у нас скоро начнут егеря по сигнала...   30.1.2017, 12:57
Ульянов   А что мешает научиться? а что мешает научиться х...   30.1.2017, 12:58
Kirill   а что мешает научиться хотя бы ровно ходить строе...   30.1.2017, 13:00
Ульянов   Неявность желания и отсутствие строевых учений. ...   30.1.2017, 13:01
Rus   В уставе 1811 года темпа движения пехоты только дв...   29.1.2017, 19:21
Rus   Наталья, нужен источник описания боев и сигналов. ...   30.1.2017, 8:04
petrersgriff   Я бы добавил, что с музыкальной точки зрения эти п...   15.11.2017, 18:25
Chantelier   Я бы добавил, что с музыкальной точки зрения эти ...   16.11.2017, 0:36
Rus   Из опыта маршировки. Под Семеновский поход марширо...   15.11.2017, 23:07
petrersgriff   Из опыта маршировки. Под Семеновский поход маршир...   16.11.2017, 20:03
petrersgriff   Вот здесь можно услышать "Altpreussischer Gre...   16.11.2017, 23:26
Chantelier   Насколько я понимаю, эти сигналы никогда не испол...   19.11.2017, 22:30
Rus   Да, звучит здорово!))))) Можно попробовать это...   17.11.2017, 7:31
Ульянов   А кто у нас из барабанщиков такое может сыграть?   17.11.2017, 10:38
Rus   Леша Климов точно сможет.;))   17.11.2017, 15:40


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.11.2024, 15:10     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования