 О камзолах, небольшой ликбез для любителей безрукавок |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Борис |
 14.9.2017, 10:51
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  175   |
Цитата Несмотря на то, что слово «камзол» сегодня в обиходной речи используется применительно к богатым костюмам эпохи барокко, изначально это нижняя одежда, носившаяся под кафтаном и практически не видная из-под него. Именно кафтан или по-французски жюстокор с объемной "юбкой" и отворотами рукавов мы чаще всего видим на изображениях эпохи. Камзол же позднее, в ходе эволюции мужского костюма в XVIII в., стал короче, лишился рукавов и превратился в жилет. Но в петровское время камзол напоминал по покрою кафтан, был немного меньшей длины, не имел пышных складок на полах и обшлагов. По моде эпохи одежду было дозволительно носить таким образом, чтобы из-под кафтана был виден камзол, а из-под камзола — галстук и нательная рубаха. Поэтому, когда позволяла погода, кафтан не застегивался либо застегивался лишь на нижние пуговицы, камзол мог застегиваться не до ворота. Судя по изобразительным источникам, поясную портупею со шпагой могли надевать «по камзолу» (т.е. под кафтаном) и «по кафтану». Летом солдаты могли ходить лишь в камзоле, без кафтана; на это указывает иконография и письменные источники. В 1700-е гг. камзолы поставлялись централизованно вместе с другими мундирными вещами. Когда наступил дефицит качественного заграничного сукна, экономили и на камзолах. Уже в 1707 г. Петр велел шить камзолы из серого и белого русского сукна или из старых кафтанов. Годом позднее эта практика была закреплена в мундирном регламенте — камзолы перестали выдавать, их предполагалось шить в полках из старых кафтанов и епанчей. Гвардии это не касалось - она продолжала носить красные камзолы с рукавами. Иллюстрации в группах ЛГПП,1709: https://vk.com/lgpp1709?w=wall-97644759_285 https://www.facebook.com/lgpp1709/posts/1961234334163892 Сообщение отредактировал Борис - 14.9.2017, 12:33 |
   |
 
|
  |
Ответов
| Борис |
14.9.2017, 20:15
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Процитировал вконтакт и фейсбук и ссылки честно дал
 |
|
|
|
| Kirill |
14.9.2017, 21:54
Сообщение
#3
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Борис @ 14.9.2017, 20:15)  Процитировал вконтакт и фейсбук и ссылки честно дал Аааа, понятно.  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Eman |
14.9.2017, 22:23
Сообщение
#4
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(Kirill @ 14.9.2017, 12:54) Аааа, понятно. Hичо не понятно... Kто, собсно, эту инфу "поклал" в ФБ и BK???? Что есть первоисточник, тэкскэть?? -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Борис |
19.9.2017, 11:19
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Eman @ 14.9.2017, 23:23) Hичо не понятно... Kто, собсно, эту инфу "поклал" в ФБ и BK???? Что есть первоисточник, тэкскэть?? "Поклал"-то я, но картинки они сами по себе первоисточник  Вторая серия: Цитата Возвращаясь к напечатанному: если вдруг вы реконструируете русского солдата первой половины XVIII века - носите камзол с рукавами! Европейских солдат тоже касается - см. ценный аутентичный чертеж французских солдатских вещей 1721 года.  https://vk.com/lgpp1709?w=wall-97644759_286 https://www.facebook.com/lgpp1709/posts/1963026283984697 Сообщение отредактировал Борис - 19.9.2017, 11:55 |
|
|
|
| godl |
19.9.2017, 15:57
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Город: Волгоград Репутация: 5 |
Цитата(Борис @ 19.9.2017, 11:19) "Поклал"-то я, но картинки они сами по себе первоисточник Вторая серия: https://vk.com/lgpp1709?w=wall-97644759_286 https://www.facebook.com/lgpp1709/posts/1963026283984697 А что, кто то носит камзолы без рукавов? |
|
|
|
| Борис |
19.9.2017, 17:01
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(godl @ 19.9.2017, 16:57) А что, кто то носит камзолы без рукавов? Случается  И мы взываем к сознательности таких товарищей. |
|
|
|
| Маймусов |
19.9.2017, 17:29
Сообщение
#8
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 31 |
Цитата(Борис @ 19.9.2017, 18:01) Случается И мы взываем к сознательности таких товарищей.Борь, а мне Виталий Борисович еще в 1997 году говорил, что на Петра были и с рукавами и без...  С рукавами некрасиво, фу..., не как у гардемаринов  -------------------- Митрофан
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Борис О камзолах 14.9.2017, 10:51
Kirill А кого ты процитировал? :give_rose: 14.9.2017, 19:36 sergey а Виталь Борисович видать специалист :sm39: 19.9.2017, 21:14
rogala
а Виталь Борисович видать специалист :sm39:
а эт... 20.9.2017, 10:59 Борис
а это кто?
Виталий Борисович Королев - он перетр... 20.9.2017, 11:18 rogala
Виталий Борисович Королев - он перетрогал больше ... 20.9.2017, 11:31 Борис
Ну спорить кто больше трогал.. :sm38: , я даже об... 20.9.2017, 12:49 rogala
Сережа, меня агитировать за камзолы с рукавами ка... 20.9.2017, 15:11 sergey
Виталий Борисович Королев - он перетрогал больше ... 20.9.2017, 11:33 Игорь
он перетрогал больше родных вещей, чем все мы вме... 21.9.2017, 0:56 Слепой
это если он действительно их видел, а не слышал ч... 21.9.2017, 7:52 Евгений К
и что они годятся для реконструкции строевых мунд... 24.4.2018, 8:19 Борис А теперь со ссылками на источники
http://www.reena... 23.10.2018, 11:05 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.11.2024, 9:06
|
||