 "Правые" портупеи в творчестве Ватто |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Kirill |
 5.7.2017, 20:27
Сообщение
#1
|
 Source owner  Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  252   |
Спасибо Игорю Карпова за совет - заимел книгу по творчеству Ватто. Так и написано - про солдат!
 Наслаждаясь обратил внимание на иллюстрации на которых изображены солдаты со шпагой на правом боку. Кто что думает, отчего так нарисовано? Стандартную фразу "отзеркалено" не предлагать.  Эскизы прикрепленных изображений      
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
   |
 
|
  |
Ответов
| AlexeyTuzh |
5.7.2017, 21:34
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Может быть ларчик просто открывается: штудии отзеркалены для гравюр?
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Kirill |
5.7.2017, 21:59
Сообщение
#3
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 5.7.2017, 21:34)  Может быть ларчик просто открывается: штудии отзеркалены для гравюр? А гравюры для чего зеркалить? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| rogala |
5.7.2017, 22:45
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата(Kirill @ 5.7.2017, 22:59) А гравюры для чего зеркалить? для подготовки к картонам к примеру, для шпалер... |
|
|
|
| Kirill |
6.7.2017, 0:08
Сообщение
#5
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(rogala @ 5.7.2017, 22:45) для шпалер... А зачем так делать ля шпалер? Цитата(tatarin @ 6.7.2017, 0:01) Однозначно . На картине с обложки шпаги расположены слева А на некоторых изображениях внутри книги - справа. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| tatarin |
6.7.2017, 0:12
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 317 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 88 |
Цитата(Kirill @ 6.7.2017, 0:08) А на некоторых изображениях внутри книги - справа. На цветных ( написанных маслом)? -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Kirill |
6.7.2017, 0:17
Сообщение
#7
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(tatarin @ 6.7.2017, 0:12) На цветных ( написанных маслом)? Нет, но масло что, истина в последней инстанции? Масло лучше чем карандаш или чернила? Не понимаю логики.  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
6.7.2017, 1:08
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(Kirill @ 6.7.2017, 0:17) Нет, но масло что, истина в последней инстанции? Масло лучше чем карандаш или чернила? Не понимаю логики. Я попробую объяснить: Ватто - художник. Он сам не "резал" матрицы для гравюр. Его задача - нарисовать так, чтобы потом резчик сделал всё один к одному (скопировал). Так как оттиск должен быть правильным - матрицу и рисуют, и режут "зеркально" к необходимому изображению. Поэтому среди бумаг художника могут быть "отзеркаленные" рисунки, по ним можно сразу догадаться, что это рисунки не сами по себе, а для гравера. В музее Рембрандта в Амстердаме очень много "зеркальных" рисунков, его отличие от Ватто только в том, что Рембрандт ещё и сам резал матрицы по своим же рисункам. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| tatarin |
6.7.2017, 1:20
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 317 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 88 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 6.7.2017, 1:08) сам резал матрицы по своим же рисункам. Автогравюра Цитата(Eman @ 6.7.2017, 1:14) вполне возможно ношение справа У левшей Не очень понятна логика : раз оснащены шефом , то и оружие вынуждены носить неудобным способом ПС объяснение тут может быть одно - (знатоки 18 века меня поправят) регламент предписывал атаковать неприятеля и штыком на фузее и шпагой . Тогда шпага в левой руке оправданна , как и ножны справа. Но версия с гравюрой все -таки убедительней, на мой взгляд Сообщение отредактировал tatarin - 6.7.2017, 1:34 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Eman |
6.7.2017, 2:22
Сообщение
#10
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(tatarin @ 5.7.2017, 16:20) регламент предписывал атаковать неприятеля и штыком на фузее и шпагой . Тогда шпага в левой руке оправданна , как и ножны справа. Согласно известному на тот момент "боевому уставу" (1696 или около того) французская пехота ТАК не атаковала Сообщение отредактировал Eman - 6.7.2017, 2:23 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| tatarin |
7.7.2017, 1:25
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 317 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 88 |
Цитата(Eman @ 6.7.2017, 2:22) Согласно известному на тот момент "боевому уставу" (1696 или около того) французская пехота ТАК не атаковала Все верно , сказанное относилось к шведской армии времен Северной войны . Но и здесь неувязка : шпага находилась в правой руке атакующего холодным оружием воина , а мушкет в левой... Можно сломать голову находя причину столь странного положения оружия , а можно просто принять версию художественно-гравировальную , которая к тому -же и самая убедительная . При полном отсутствии внятных других .-------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Ёжик |
7.7.2017, 1:42
Сообщение
#12
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Цитата(tatarin @ 7.7.2017, 2:25) а можно просто принять версию художественно - Ещё раз! Рисунок сангиной, мягким карандашом, углем - это всё не для гравюр. Это зеркальные этюды для картин. Грубо говоря (но мягко выражаясь  ):приложил к полотну будущей картины такой этюд и получил нужный отпечаток (в нашем случае отпечаток силуэта фигуры военного). P.S. Если кому интересно, можно почитать тут: «Затруднительное предложение» Антуана Ватто и что в нем скрыто от глаз зрителя. http://painting.artyx.ru/books/item/f00/s0...015/st005.shtml Сообщение отредактировал Ёжик - 7.7.2017, 1:47 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
| tatarin |
8.7.2017, 1:59
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 317 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 88 |
Цитата(Ёжик @ 7.7.2017, 1:42) Ещё раз! Рисунок сангиной, мягким карандашом, углем - это всё не для гравюр. Это зеркальные этюды для картин. Грубо говоря (но мягко выражаясь ):приложил к полотну будущей картины такой этюд и получил нужный отпечаток (в нашем случае отпечаток силуэта фигуры военного). Хорошо , не для гравюр , для "литографирования" .. Суть от этого сильно меняется ? Приложил - получил отпечаток .. В чём противоречие , Ёжик? ПС Кстати, "военные" на картинах Ватто "в масле" ( не на контрэпревах ) - полное г.вно ( моё мнение ) Взглянуть на фрагмент картины Ватто из сообщения 22 , и всё становиться ясно .. Кучка персонажей , копированных с одного натурщика в разных проекциях , с одного альбома натур, тычутся в разные стороны словно слепцы.. Ну взгляните сами ((( А всё лень..Ленивый , хотя и талантливый .. Сообщение отредактировал tatarin - 8.7.2017, 2:58 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kirill "Правые" портупеи в творчестве Ватто 5.7.2017, 20:27
Kirill Ради интереса сам отзеркалил. И если в гравюрах эт... 5.7.2017, 20:43
AlexeyTuzh
А гравюры для чего зеркалить?
А я не нашёл на пр... 5.7.2017, 22:30 tatarin
Нет, но масло что, истина в последней инстанции? ... 6.7.2017, 0:54
Eman Ватто рисовал "своих солдат" между 1710 ... 6.7.2017, 1:14 rogala
Согласно известному на тот момент "боевому у... 6.7.2017, 9:46 Kirill
спец портупеи для рядовіх левшей? в унифицированн... 6.7.2017, 13:08 Burghardt
Спрошу еще раз - зачем переворачивать изображение... 6.7.2017, 13:14 AlexeyTuzh
Встречный вопрос, когда шпалеры делаю, их делают ... 6.7.2017, 13:23 Борис
...
Кучка персонажей , копированных с одного нату... 11.7.2017, 22:23 tatarin
отзеркалены для гравюр?
Однозначно . На картине... 6.7.2017, 0:01 Kirill Вот вроде бы ближайший устав на это время:
Жиффар ... 6.7.2017, 9:12 Eman
Вот вроде бы ближайший устав на это время:
Жиффар... 6.7.2017, 15:43 Борис
Bпрочем, здесь прoзвучало предложение обратиться ... 6.7.2017, 16:27 Илья вот напечатанная на бумаге картинка с правой порту... 6.7.2017, 17:05 AlexeyTuzh
вот напечатанная на бумаге картинка с правой порт... 6.7.2017, 17:28 Илья А где написано, что это уже оттиск?
а что это еще ... 6.7.2017, 20:08 AlexeyTuzh
А где написано, что это уже оттиск?
Рисунок с ка... 6.7.2017, 20:36 gabor
А где написано, что это уже оттиск?
Это оттиск,... 13.7.2017, 17:48 AlexeyTuzh
Это оттиск, техника сухая игла.
Вполне возможно,... 13.7.2017, 18:18 Eman
Вообще говоря, Ватто очень любил загадки, всем со... 14.7.2017, 16:21 rogala
Это не общевойсквой устав. Это лишь частный проeк... 6.7.2017, 22:16 AlexeyTuzh У кого-нибудь есть под рукой монография по Антуану... 6.7.2017, 15:51 Ёжик Шикарная тема! - просто до слёз! :D
........ 7.7.2017, 1:02 AlexeyTuzh Борис, я думаю, что история была такая:
1) Ватто д... 12.7.2017, 8:07 Kirill Мда, похоже copy-paste процветал уже тогда. :sm38: 12.7.2017, 9:27 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.7.2024, 13:43
|
||