Несколько вопросов Петробригаде Опции

[Папаша Дорсет]

Камрады, у меня несколько вопросов по реконструкции Преображенского полка 1709:

1 Вы показываете форму именно на 1709?
2. Если да, то почему у вас знамя не образца 1706?
3. Плечевой погон был именно зеленый? Разве не красный шнур?
4. Так шляпы имели обшивку или нет?
6. Есть ли у вас в планах реконструкция снаряжения для корволанта?
6. А семёновцы будут? ))))

[Папаша Дорсет]

Можно, конечно, упирать на то, что в гвардейском драгунском комплекте не было башмаков. Т.е их там не было с 1707 по 1712? Или все-таки были? Под Полтавой гвардейцы по полю в ботфортах рассекали?
Есть ли гарантия, что все документы той эпохи сохранились и были введены в научный оборот?

Второе.
Заинтресовало, что шпоры можно крепить на любые сапоги.
Получается,, что у гвардейцы корволанта могли носить просто пехотные сапоги, но со шпорами и перед пешим боем их просто отстегивали. Либо воевали в пешем строю четко в кавалерийских ботфортах, не заморачиваясь на переобувание.

Третье. Сохранение древкового оружия офицеров и унтеров и солдатских пик при драгунском снаряжении. Как это могло выглядеть?

[Борис]

Можно, конечно, упирать на то, что в гвардейском драгунском комплекте не было башмаков. Т.е их там не было с 1707 по 1712? Или все-таки были? Под Полтавой гвардейцы по полю в ботфортах рассекали?

Приказ по ЛГСП от 09.06.1709
"Господа-б капитаны велели-б купить пуговицы солдатам. И второго батальона, чтоб купили солдаты сапоги, у которых нет, и чтоб пуговиц полное число".

Есть ли гарантия, что все документы той эпохи сохранились и были введены в научный оборот?

Нет гарантии. Но мы же опираемся на то, что знаем по известным на сей момент источникам. Как ссылаться на то, чего не знаешь?

Второе.
Заинтресовало, что шпоры можно крепить на любые сапоги.
Получается,, что у гвардейцы корволанта могли носить просто пехотные сапоги, но со шпорами и перед пешим боем их просто отстегивали. Либо воевали в пешем строю четко в кавалерийских ботфортах, не заморачиваясь на переобувание.

В 1707 в выдаче ЛГПП фигурируют "сапоги с подвои с шпоры с клапаны".

Третье. Сохранение древкового оружия офицеров и унтеров и солдатских пик при драгунском снаряжении. Как это могло выглядеть?

Приказ по ЛГСП от 19.05.1709
"... ящики копейные чтоб были о середине рот; обозы-б отпущали до села Пересечного".

[Папаша Дорсет]

Приказ по ЛГСП от 09.06.1709
"Господа-б капитаны велели-б купить пуговицы солдатам. И второго батальона, чтоб купили солдаты сапоги, у которых нет, и чтоб пуговиц полное число".

Пардон, из этого не совсем не следует, что у солдат не было башмаков. Просто у некоторых не было сапог и был приказ их докупить. А то получится, что у солдат кроме сапог ничего не было. И в чем они ходили, спрашивается, не имея сапог? Босыми в караулы и маршировали по плацу? Или отсиживались в казармах в ожидании завоза сапог? Не убедили

В 1707 в выдаче ЛГПП фигурируют "сапоги с подвои с шпоры с клапаны".
Это все документы по выдаче обуви? Вы уверены? Плюс документ на 1707. А что на 1708 или 1709?


Приказ по ЛГСП от 19.05.1709
"... ящики копейные чтоб были о середине рот; обозы-б отпущали до села Пересечного".
Не спорю про Полтаву. Но в 1708 при Лесной в корволанте были только вьюки, как утверждает Журнал

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 15.6.2017, 14:43

[Борис]

Приказ по ЛГСП от 09.06.1709
"Господа-б капитаны велели-б купить пуговицы солдатам. И второго батальона, чтоб купили солдаты сапоги, у которых нет, и чтоб пуговиц полное число".

Пардон, из этого не совсем не следует, что у солдат не было башмаков. Просто у некоторых не было сапог и был приказ их докупить. А то получится, что у солдат кроме сапог ничего не было. И в чем они ходили, спрашивается, не имея сапог? Босыми в караулы и маршировали по плацу? Или отсиживались в казармах в ожидании завоза сапог? Не убедили

В 1707 в выдаче ЛГПП фигурируют "сапоги с подвои с шпоры с клапаны".
Это все документы по выдаче обуви? Вы уверены? Плюс документ на 1707. А что на 1708 или 1709?
Приказ по ЛГСП от 19.05.1709
"... ящики копейные чтоб были о середине рот; обозы-б отпущали до села Пересечного".
Не спорю про Полтаву. Но в 1708 при Лесной в корволанте были только вьюки, как утверждает Журнал

Не то, чтобы я убеждал Про сапоги вот два упоминания. Подождём хоть каких-то упоминаний о башмаках.

В 1708 (Доброе) в ЛГПП из древкового были капральские копья и унтерские алебарды; пик похоже не было - по крайней мере в большом и видимо репрезентативном перечне утерянного оружия и снаряжения они не упомянуты. При этом в бой таскали и панталеры - совершенно бесполезная в пешем строю вещь (это к вопросу о применении нашей современной логики).