IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Построения кирасирского полка в 1812 году, какие они
Burghardt
сообщение 21.3.2017, 0:54
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 294
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Не подскажет ли кто-нибудь смыслящий в построении русского кирасирского полка на 1812 год,
где должен был находиться командир полка при начале атаки эскадронными колоннами?
И вообще, где офицеры в строю в атаке были?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
nikola
сообщение 28.3.2017, 14:52
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 27.2.2017
Пользователь №: 1 071 236

Город:
Минск
Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   1  


Мне кажется Вы перегибаете. Что же в его воспоминаниях такое не правдивое? Попытки оправдать свои действия или приукрасить их? Так у кого их нет. А что касается общих вопросов то не вижу никакого смысла ему что то придумывать. Он и так являлся объектом всевозможных нападок, так для чего же давать лишний повод?
Можно по разному относится к Ф.Булгарину как к личности но нельзя не отметить что это реальный боевой офицер с богатым военным опытом да еще и с прекрасным слогом изложения (что на мой скромный взгляд, немаловажно).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 28.3.2017, 17:08
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(nikola @ 28.3.2017, 14:52) *

Мне кажется Вы перегибаете. Что же в его воспоминаниях такое не правдивое? Попытки оправдать свои действия или приукрасить их? Так у кого их нет. А что касается общих вопросов то не вижу никакого смысла ему что то придумывать. Он и так являлся объектом всевозможных нападок, так для чего же давать лишний повод?
Можно по разному относится к Ф.Булгарину как к личности но нельзя не отметить что это реальный боевой офицер с богатым военным опытом да еще и с прекрасным слогом изложения (что на мой скромный взгляд, немаловажно).

Каким образом происходит вызов на дуэль на флангах? Все сами на пары разбиваются или какой-то ритуал есть?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 28.3.2017, 17:17
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Цитата(AlexeyTuzh @ 28.3.2017, 11:55) *

То есть любые выводы барона Мюнгхаузена не стоит ставит под сомнение, если они про реальную войну?



Информацию из любого источника имеет смысл ставить под сомнение. Нужно сравнивать информацию из разных источников по одному и тому же вопросу. К счастью, имеется много высказываний офицеров XVIII-XIX веков о характере боя кавалерии против кавалерии, так что мнение Булгарина есть с чем сравнить.

Цитата(AlexeyTuzh @ 28.3.2017, 17:08) *

Каким образом происходит вызов на дуэль на флангах? Все сами на пары разбиваются или какой-то ритуал есть?



А причем здесь фланги? Термин "фланкеры" означал "всадники в рассыпном строю" (по крайней мере, в русской армии), это аналог терминов "стрелки" или "тиральеры" (tirailleurs) для пехоты.

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 28.3.2017, 17:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 28.3.2017, 17:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Александр Жмодиков @ 28.3.2017, 17:17) *

А причем здесь фланги? Термин "фланкеры" означает "всадники в рассыпном строю", это аналог терминов "стрелки" или "тиральеры" (tirailleurs) для пехоты.

Я в курсе: и в какой момент Бородинского боя польские уланы "фланкировали" с кем-то из наших?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 28.3.2017, 17:28
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Цитата(AlexeyTuzh @ 28.3.2017, 17:22) *

и в какой момент Бородинского боя польские уланы "фланкировали" с кем-то из наших?



Я не понял, откуда возник этот вопрос. Причем здесь Бородино и польские уланы?

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 28.3.2017, 17:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 28.3.2017, 17:34
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Александр Жмодиков @ 28.3.2017, 17:28) *

Я не понял, откуда возник этот вопрос. Причем здесь Бородино и польские уланы?

Понял. По-порядку:
1) у слова "фланкировать" во французском языке несколько значений;
2) Фаддей Булгарин писал свои воспоминания о войне 1812 года на французском;
3) служил Фаддей Булгарин в Великой армии, был польским уланом;
4) в своей книге использует термин фланкирование как поединки кавалеристов, вооружённых пиками.
5) ветка про Бородинское сражение.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 28.3.2017, 17:43
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Цитата(AlexeyTuzh @ 28.3.2017, 17:34) *

Понял. По-порядку:
1) у слова "фланкировать" во французском языке несколько значений;
2) Фаддей Булгарин писал свои воспоминания о войне 1812 года на французском;
3) служил Фаддей Булгарин в Великой армии, был польским уланом;
4) в своей книге использует термин фланкирование как поединки кавалеристов, вооружённых пиками.
5) ветка про Бородинское сражение.



Я все равно не понимаю. Данное высказывание Булгарина - про характер кавалерийского боя вообще, а не только про характер действий улан, и не только про кавалерийские бои в битве при Бородино. Сводить его только к уланам и Бородину как-то странно, мне кажется.
Кстати, до того, как отправиться служить в армию Наполеона, Булгарин служил в русской армии, а имено в в уланском полку Великого князя Константина (в 1807-1809 годах).

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 28.3.2017, 17:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Burghardt   Построения кирасирского полка в 1812 году   21.3.2017, 0:54
Темников   Не подскажет ли кто-нибудь смыслящий в построении...   21.3.2017, 0:57
Александр Жмодиков   Не подскажет ли кто-нибудь смыслящий в построении...   21.3.2017, 11:50
Kirill   "Предварительное постановление о строевой ка...   21.3.2017, 12:03
Александр Жмодиков   Вот этот? Предварительное постановление о строев...   21.3.2017, 16:42
Грязный Гарри   Неясно, каким именно документом руководствовались...   21.3.2017, 12:46
Kirill   Ну еще можно упомянуть Павловский устав 1796 года...   21.3.2017, 12:58
Грязный Гарри   Павловский это этот: Устав конного полка. 1797. С...   21.3.2017, 14:36
Александр Жмодиков   Скорее всего, "Предварительное постановление...   21.3.2017, 16:57
Matel   У В. И. Чапаева была простая лекция на эту тему. Н...   22.3.2017, 6:40
Александр Жмодиков   Не подскажет ли кто-нибудь смыслящий в построении...   22.3.2017, 13:11
Burghardt   А о чем вообще речь? В руской армии в тот период ...   22.3.2017, 14:03
AlexeyTuzh   Вообще речь об атаке Кавалергардов при Бородино и...   22.3.2017, 14:11
Александр Жмодиков   Вообще речь об атаке Кавалергардов при Бородино и...   22.3.2017, 14:29
Burghardt   Согласно "Истории Кавалергардов", полк ...   22.3.2017, 15:42
Александр Жмодиков   Насколько помню, там и рукописная схемка приведен...   22.3.2017, 17:49
Alexei   ...... Как нужно орать, чтобы от середины (или пу...   22.3.2017, 18:42
Burghardt   Трубачи были для этого :rolleyes: Конкретно в мо...   22.3.2017, 19:46
Игорь Д.   Конкретно в момент смерти, согласно сохранившемус...   23.3.2017, 9:40
Пехотный барабанщик   . Как нужно орать, чтобы от середины (или пусть ф...   22.3.2017, 20:17
Александр Жмодиков   Согласно "Истории Кавалергардов", полк ...   28.3.2017, 16:42
Грязный Гарри   Вообще речь об атаке Кавалергардов при Бородино и...   22.3.2017, 16:04
Burghardt   Вот такое еще подвопрос. А офицеры, скачущие при а...   23.3.2017, 11:07
Ульянов   Вот такое еще подвопрос. А офицеры, скачущие при ...   23.3.2017, 11:21
Burghardt   тут мы опять мягко переходим к вопросу: Насколько...   23.3.2017, 11:42
Грязный Гарри   Уставы придумывали кавалерийские командиры из чис...   23.3.2017, 12:12
Игорь Д.   есть директива Дорохова, он там предписывает офиц...   23.3.2017, 13:54
Иоакиммюрат   Потому и вопрос: направляющие офицеры - смертник...   23.3.2017, 13:48
Sandris   При Ватерлоо, например, французские кирасиры и гв...   23.3.2017, 14:03
Иоакиммюрат   Как то слабо представляю как это возможно. У Мор...   23.3.2017, 14:12
Александр Жмодиков   Уставы придумывали кавалерийские командиры из чис...   23.3.2017, 21:22
Burghardt   Французский кавалерийский офицер Брак (кстати, по...   23.3.2017, 21:45
Александр Жмодиков   Как можно следить за отстающими, скача впереди? ...   23.3.2017, 22:25
Alexei   Уставы придумывали кавалерийские командиры из чис...   24.3.2017, 19:40
Александр Жмодиков   А офицеры, скачущие при атаке перед строем полка,...   23.3.2017, 16:20
Грязный Гарри   лучше остановиться, чем роасшибиться стенка об сте...   23.3.2017, 14:21
Burghardt   лучше остановиться, чем роасшибиться стенка об ст...   23.3.2017, 17:11
Грязный Гарри   Стесняюсь спросить, а уланы с пиками тоже стеснял...   23.3.2017, 19:33
Грязный Гарри   если атакуют несколько эскадронов в линию ,между н...   23.3.2017, 14:32
AlexeyTuzh   Вечером Шрекенштайна посмотрю. Именно этот эпизод....   23.3.2017, 16:52
Иоакиммюрат   Вечером Шрекенштайна посмотрю. Именно этот эпизод...   23.3.2017, 17:03
AlexeyTuzh   по Шрекенштайну никто в плен не попал. Это по пе...   23.3.2017, 17:09
Иоакиммюрат   Это по переводу жены А.И. Попова. Я хочу сам посм...   23.3.2017, 17:26
AlexeyTuzh   Этот? "39) Развязка такого кавалерийского боя...   23.3.2017, 17:28
Иоакиммюрат   Этот? да, он самый) спасибо! Этот? в це...   23.3.2017, 17:39
AlexeyTuzh   Вы - молодец! Единственное с чем ещё тогда не...   23.3.2017, 17:43
AlexeyTuzh   И ещё есть более ранний момент, где описана атака...   23.3.2017, 18:10
Иоакиммюрат   Он пишет о том, что видел сам, помнит, а ещё и ра...   23.3.2017, 18:15
AlexeyTuzh   Гловер собравший массу корреспонденции по Ватерло...   23.3.2017, 18:23
Eman   Hо ведь ни Бутурлин, ни Пеле не находились там, гд...   23.3.2017, 18:39
Eman   "Насколько я помню... После того, что я слы...   23.3.2017, 18:04
nikola   Из воспоминаний Булгарина: "Я всегда удивлялс...   24.3.2017, 11:02
AlexeyTuzh   Из воспоминаний Булгарина: ... Только Фаддей Вене...   24.3.2017, 11:58
nikola   Только Фаддей Венедиктович - тоже ещё тот сказочн...   28.3.2017, 10:20
AlexeyTuzh   Касаемо своей персоны - возможно. Конкретно здесь...   28.3.2017, 11:55
nikola   Мне кажется Вы перегибаете. Что же в его воспомина...   28.3.2017, 14:52
AlexeyTuzh   Мне кажется Вы перегибаете. Что же в его воспомин...   28.3.2017, 17:08
Александр Жмодиков   То есть любые выводы барона Мюнгхаузена не стоит ...   28.3.2017, 17:17
AlexeyTuzh   А причем здесь фланги? Термин "фланкеры...   28.3.2017, 17:22
Александр Жмодиков   и в какой момент Бородинского боя польские уланы ...   28.3.2017, 17:28
AlexeyTuzh   Я не понял, откуда возник этот вопрос. Причем зде...   28.3.2017, 17:34
Александр Жмодиков   Понял. По-порядку: 1) у слова "фланкировать...   28.3.2017, 17:43
AlexeyTuzh   Я все равно не понимаю. Данное высказывание Булга...   28.3.2017, 18:11
Александр Жмодиков   Да нет никаких проблем: вопрос чисто практический...   28.3.2017, 19:17
Burghardt   Я в курсе: и в какой момент Бородинского боя поль...   28.3.2017, 17:35
Драгун Рогожан   Как вариант - между Шевардинским боем и основным....   28.3.2017, 19:20
Иоакиммюрат   насколько я понял, вызов на поединок совершелся не...   28.3.2017, 23:00
Олег С.   Как вариант - между Шевардинским боем и основным. ...   29.3.2017, 1:13
Олег С.   Возвращаясь к кирасирам. Известный отрывок из Любе...   29.3.2017, 1:26
Игорь Д.   Возвращаясь к кирасирам. Известный отрывок из Люб...   29.3.2017, 14:58


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.11.2024, 4:51     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования