Ложки |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ложки |
Сапрыкин Алексей |
23.3.2017, 14:39
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 21.10.2016 Пользователь №: 1 044 135 Город: Зеленоград Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 4 |
А вот объясните мне пожалуйста кто-нибудь:вот была в ранце крупа,были артельные котелки,а чем кашу ели - руками что ли?
Сообщение отредактировал Сапрыкин Алексей - 23.3.2017, 14:40 |
Уфимец |
23.3.2017, 18:48
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 48 |
На самом деле солдат мог иметь в ранце и иные предметы. Мог солдат купить и металлическую вилку или ложку, фасонистую кружку, почему нет. Разве он не человек? В ранце могли быть различные инструменты (пилочки, чеканы, молоточки и т.д.) те кто мастерил и мог изготовить что-то для себя и на продажу. Полковые мастера были всегда, и не обязательно в нестроевых. В конце концов, это была их жизнь и они ее старались сделать комфортной по мере сил. Кто служил в армии знает, куда и как солдат запихивает неуставные вещички и напитки даже на марше (ящики ЗИП, выгородки, и.т.д.).
|
Андрей В. |
23.3.2017, 23:47
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 14.4.2016 Пользователь №: 950 777 Город: Москва Репутация: 9 |
На самом деле солдат мог иметь в ранце и иные предметы. Мог солдат купить и металлическую вилку или ложку, фасонистую кружку, почему нет. Разве он не человек? В ранце могли быть различные инструменты (пилочки, чеканы, молоточки и т.д.) те кто мастерил и мог изготовить что-то для себя и на продажу. Полковые мастера были всегда, и не обязательно в нестроевых. В конце концов, это была их жизнь и они ее старались сделать комфортной по мере сил. Кто служил в армии знает, куда и как солдат запихивает неуставные вещички и напитки даже на марше (ящики ЗИП, выгородки, и.т.д.). Я тут нарыл раннюю версию "солдатушек": В чистом поле стояло тут дерево, Березонька бела; На том ли на дереве сидит птица пава. Кричит пава: «Запропала солдатская слава!» Летели гуси со святой Руси: «А знать, нам, солдатушки, не бывать на Руси, На Руси не бывать, отцов не видать, Матерей не знать». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши домы?» — «Наши домы — круты горы, широки раздолья, То наши подворья». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши жены? — «Наши жены — ружья заряжены, штыки присажоны». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши дети?» — «Наши дети — ложки полужёны, в сумы положоны, В поход припасёны». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши тетки?» — «Наши тетки — шапки теплы на буйной головке». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши кони?» — «Наши кони — резвы ноги, завсегда в походе, В казенной работе. Мы под Киев подходили, на горку всходили, Мы на горочку всходили, во фрунт становились». Наши дети — ложки полужёны, в сумы положоны, В поход припасёны». Полужёны - значит ложки не обязательно деревянные. Металл, покрытый оловом. Это меняет дело. -------------------- На зеркало неча пенять, коли рожа крива
|
швед |
24.3.2017, 16:24
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Я тут нарыл раннюю версию "солдатушек": В чистом поле стояло тут дерево, Березонька бела; На том ли на дереве сидит птица пава. Кричит пава: «Запропала солдатская слава!» Летели гуси со святой Руси: «А знать, нам, солдатушки, не бывать на Руси, На Руси не бывать, отцов не видать, Матерей не знать». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши домы?» — «Наши домы — круты горы, широки раздолья, То наши подворья». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши жены? — «Наши жены — ружья заряжены, штыки присажоны». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши дети?» — «Наши дети — ложки полужёны, в сумы положоны, В поход припасёны». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши тетки?» — «Наши тетки — шапки теплы на буйной головке». — «Солдатушки, ребятушки, а где ваши кони?» — «Наши кони — резвы ноги, завсегда в походе, В казенной работе. Мы под Киев подходили, на горку всходили, Мы на горочку всходили, во фрунт становились». Это из собрания песен Киреевского, но у него ложек нет. Это, так сказать, конъектура... См. например изд. 1929 http://dlib.rsl.ru/viewer/01004003656#?page=208 Сообщение отредактировал швед - 24.3.2017, 16:26 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Андрей В. |
24.3.2017, 16:30
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 14.4.2016 Пользователь №: 950 777 Город: Москва Репутация: 9 |
Это из собрания песен Киреевского, но у него ложек нет. Это, так сказать, конъектура... См. например изд. 1929 http://dlib.rsl.ru/viewer/01004003656#?page=208 "дети полужёны" впечатляет. Но в тексте полно пропусков, редакционной коректуры и ручных пометок. Всякое может быть. Спасибо за ссылку! Очень интересно. -------------------- На зеркало неча пенять, коли рожа крива
|
швед |
24.3.2017, 17:43
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
"дети полужёны" впечатляет. Но в тексте полно пропусков, редакционной коректуры и ручных пометок. Всякое может быть. Спасибо за ссылку! Очень интересно. <...> В строках "Наши жены - ружья заряжены" и "Наши дети - ложки полужены" у Киреевского отсутствуют слова "ружья" и "ложки". Восстановлены по вариантам. (Народные лирические песни/ Под ред. В. Я. Проппа. — Л.: Сов. пис., 1961. С. 569). Быть может, там и вправду "ложки" пелись (уже того не узнать), но очень зыбкая почва для выводов. С уважением. Сообщение отредактировал швед - 24.3.2017, 17:46 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Андрей В. |
24.3.2017, 17:51
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 14.4.2016 Пользователь №: 950 777 Город: Москва Репутация: 9 |
<...> В строках "Наши жены - ружья заряжены" и "Наши дети - ложки полужены" у Киреевского отсутствуют слова "ружья" и "ложки". Восстановлены по вариантам. (Народные лирические песни/ Под ред. В. Я. Проппа. — Л.: Сов. пис., 1961. С. 569). Быть может, там и вправду "ложки" пелись (уже того не узнать), но очень зыбкая почва для выводов. С уважением. Согласен с вами. Почва зыбкая. Но поэтому мы эту тему и обсуждаем. На мой взгляд есть ещё куча подобных вопросов, которые не находят документального подтверждения, как это было. У меня вопрос чисто прикладной - либо я вырезаю для русской пехоты деревянные ложки, либо нахожу оловянные ( те, которые ещё не переплавили на оловянных солдатиков :-)) -------------------- На зеркало неча пенять, коли рожа крива
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.8.2024, 20:09
|