Построения кирасирского полка в 1812 году, какие они |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Построения кирасирского полка в 1812 году, какие они |
Burghardt |
21.3.2017, 0:54
Сообщение
#1
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Не подскажет ли кто-нибудь смыслящий в построении русского кирасирского полка на 1812 год,
где должен был находиться командир полка при начале атаки эскадронными колоннами? И вообще, где офицеры в строю в атаке были? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Александр Жмодиков |
22.3.2017, 13:11
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Не подскажет ли кто-нибудь смыслящий в построении русского кирасирского полка на 1812 год, где должен был находиться командир полка при начале атаки эскадронными колоннами? И вообще, где офицеры в строю в атаке были? А о чем вообще речь? В руской армии в тот период под "эскадронной колонной" понимали построение кавалерийского полка поэскадронно, то есть, все эксадроны полка один за другим, каждый эскадрон в линию в две шеренги. Это было построение для стояния на месте (ожидания) и для маневрирования, а не для атаки. Или речь о том, что каждый эскадрон в отдельной колонне? Тоже не очень подходящее построение для атаки. Нормальным построением для кавалерийский атаки считалась линия, что для полка, что для эскадрона. Атаки колоннами предпринимали тогда, когда к этому вынуждала местность (невозможно атаковать линией) или обстоятельства (нет времени на перестроение из колонны в линию). |
Burghardt |
22.3.2017, 14:03
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
А о чем вообще речь? В руской армии в тот период под "эскадронной колонной" понимали построение кавалерийского полка поэскадронно, то есть, все эксадроны полка один за другим, каждый эскадрон в линию в две шеренги. Это было построение для стояния на месте (ожидания) и для маневрирования, а не для атаки. Или речь о том, что каждый эскадрон в отдельной колонне? Тоже не очень подходящее построение для атаки. Нормальным построением для кавалерийский атаки считалась линия, что для полка, что для эскадрона. Атаки колоннами предпринимали тогда, когда к этому вынуждала местность (невозможно атаковать линией) или обстоятельства (нет времени на перестроение из колонны в линию). Вообще речь об атаке Кавалергардов при Бородино и месте, где был убит Левенвольде. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Александр Жмодиков |
22.3.2017, 14:29
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Вообще речь об атаке Кавалергардов при Бородино и месте, где был убит Левенвольде. Согласно "Истории Кавалергардов", полк был построен так: впереди 1-ый и 4-ый эскадроны в одну линию (очевидно, 1-ый справа, 4-ый слева), за ними, неизвестно на каком расстоянии, 2-ой и 3-ий, в шахматном порядке, то есть, один из двух задних эскадронов находился напротив интервала между двумя передними. Судя по описанию этого эпизода, Левенвольде вел 1-ый эскадрон, но отдавал команды и 4-му, так что, вероятно, он находился где-то возле левого фланга 1-го эскадрона. |
Burghardt |
22.3.2017, 15:42
Сообщение
#5
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Согласно "Истории Кавалергардов", полк был построен так: впереди 1-ый и 4-ый эскадроны в одну линию (очевидно, 1-ый справа, 4-ый слева), за ними, неизвестно на каком расстоянии, 2-ой и 3-ий, в шахматном порядке, то есть, один из двух задних эскадронов находился напротив интервала между двумя передними. Судя по описанию этого эпизода, Левенвольде вел 1-ый эскадрон, но отдавал команды и 4-му, так что, вероятно, он находился где-то возле левого фланга 1-го эскадрона. Насколько помню, там и рукописная схемка приведена. Получается, что между 1-м и 4-м эскадронами, которые шли в первой линии, была дистанция в эскадрон (раз полк построен ан-эшекье). Как нужно орать, чтобы от середины (или пусть фланга) 1-го эскадрона докричаться до 4-го? Правильная схема ниже? ................................?......? 4 эскадрон................1 эскадрон ................2 эскадрон................ 3 эскадрон Сообщение отредактировал Burghardt - 22.3.2017, 15:43 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Alexei |
22.3.2017, 18:42
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 800 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 55 Город: Москва Репутация: 24 |
...... Как нужно орать, чтобы от середины (или пусть фланга) 1-го эскадрона докричаться до 4-го? ....... Трубачи были для этого -------------------- Valeur et Discipline
|
Burghardt |
22.3.2017, 19:46
Сообщение
#7
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Трубачи были для этого Конкретно в момент смерти, согласно сохранившемуся свидетельству, Левенвольде отдавал команду голосом командиру 4 эскадрона. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Игорь Д. |
23.3.2017, 9:40
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
Конкретно в момент смерти, согласно сохранившемуся свидетельству, Левенвольде отдавал команду голосом командиру 4 эскадрона. Данный эпизод описан С.Панчулидзевым, опирающимся в свою очередь на письма поручика М.Бутурлина. Примечательно, что совместная атака 1-го и 4-го эскадронов была согласована несколько заранее непосредственно атаки, т.е. еще при выдвижении на рубеж перехода в атаку. А Левенвольде отдавал команду голосом командиру 4 эскадрона Е.Давыдову (скорее всего и сопровождая каким-либо жестом) как сигнал непосредственно к началу маневра захождения левое плечо вперед. Е.Давыдов, находясь на штатном месте впереди середины своего эскадрона, мог просто в движении наблюдать за командиром и ожидать сигнала к выполнению заранее обусловленного маневра. "...Пройдя между каре нашей пехоты, Левенвольде повел 1-й эскадрон прямо, а командиру 4-го эскадрона Е.В.Давыдову приказал атаковать во фланг. Заметив движение кавалергардов, неприятельская кавалерия начала развертывать фронт. Ясно слышались командные слова:[.... и т.д.] Но было уже поздно. "Галопом марш!", - скомандовал Левенвольд (так в оригинале) и, повернув лошадь налево, только успел закричать Давыдову: "Командуйте, Евдоким Васильевич, левое плечо", как упал с коня, пораженный картечью в голову."... Наверное, у каждого из присутствующих уважаемых коллег были моменты, когда приходилось давать сигналы находящимся вдали или в шумной обстановке, сопровождая при этом жесты голосом, хотя вероятность быть услышанным крайне мала. Вполне типичная человеческая реакция. Сообщение отредактировал Игорь Д. - 23.3.2017, 10:03 -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.10.2024, 9:08
|