Патронная сума и масленка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Патронная сума и масленка |
godl |
14.12.2016, 21:06
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Город: Волгоград Репутация: 5 |
Господа! Интересует как выглядела масленка каторая должна была находиться в патронной суме? И каким образом она в ней располагалась?( была специальная выемка в деревянной коробочке) Вопрос о суме русской пехоты на первое десятилетие 18 века.
|
Слепой |
9.2.2017, 0:20
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Опущены два момента:
Пресловутая сума "in Dutch style" по-прежнему для изучения недоступна? И что же всё таки тогда "голландский стиль"? И про металлические вставки в гренадёрские сумы. Сообщение отредактировал Слепой - 9.2.2017, 0:20 -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Роберто Паласиос |
9.2.2017, 9:26
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Опущены два момента: Пресловутая сума "in Dutch style" по-прежнему для изучения недоступна? И что же всё таки тогда "голландский стиль"? И про металлические вставки в гренадёрские сумы. угу, и про крюки к ним не оч. понятно - видимо на концах перевязи? В статье есть интересная копанная пряжка с крюком. Были бы указаны размеры - было бы совсем здорово. На фото в статье пряжка с ...портупеи. Очень известный тип. |
Слепой |
9.2.2017, 9:30
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
К статье очень много вопросов. И про металлические вставки в грен сумы в первую очередь. Как минимум, стоило бы упомянуть об их существовании,пусть и без анализа. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
rogala |
9.2.2017, 9:47
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Как минимум, стоило бы упомянуть об их существовании,пусть и без анализа. Упомянуто то что проходит по документам, а гадать по переводам с финского или еще какогото -сложно.У Татарникова так же нет ничего про какие то металические вставки. Про пряжку с крюком, обращу внимание что это как раз не очень распространенная модель именно с так расположенным крюком. и из находок в районе Полтавы и вообще. Ширина портупейной Как минимум, стоило бы упомянуть об их существовании,пусть и без анализа. Упомянуто то что проходит по документам, а гадать по переводам с финского или еще какогото -сложно.У Татарникова так же нет ничего про какие то металлические вставки. Про пряжку с крюком, обращу внимание что это как раз не очень распространенная модель именно с так расположенным крюком. и из находок в районе Полтавы и вообще. иесли внимательно читали я указал как возможно такие по типу. Ширина внутренняя портупейной шпажной пряжки около 5 см.а в этой пряжке 6. 3см., общая 8см. Цитата Именно на концах. Что точно говорит о том, что крепление перевязей делалось не сзади, а по бокам сумы. "Крюки" в документах того времени это наши карабинчики. На фото в статье пряжка с ...портупеи. Очень известный тип. wink.gif не смоненно и премер такого у тебя есть , тогда прошу фото в студию. крюки наверное термин по шире за карабинчики не спорю, но опять же пример есть такой ? чтоб сума была на карабинах? за пряжку уже написал у нее крюк посмотри куда повернут... про вставки деревянные с гнездами упомянуто в статье. а металлические вставки пока что ээ непонятно что, так зачем этому уделять пристальное внимание? |
Роберто Паласиос |
9.2.2017, 9:58
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Упомянуто то что проходит по документам, а гадать по переводам с финского или еще какогото -сложно.У Татарникова так же нет ничего про какие то металические вставки. Про пряжку с крюком, обращу внимание что это как раз не очень распространенная модель именно с так расположенным крюком. и из находок в районе Полтавы и вообще. Ширина портупейной Упомянуто то что проходит по документам, а гадать по переводам с финского или еще какогото -сложно.У Татарникова так же нет ничего про какие то металлические вставки. Про пряжку с крюком, обращу внимание что это как раз не очень распространенная модель именно с так расположенным крюком. и из находок в районе Полтавы и вообще. иесли внимательно читали я указал как возможно такие по типу. Ширина внутренняя портупейной шпажной пряжки около 5 см.а в этой пряжке 6. 3см., общая 8см. не смоненно и премер такого у тебя есть , тогда прошу фото в студию. крюки наверное термин по шире за карабинчики не спорю, но опять же пример есть такой ? чтоб сума была на карабинах? за пряжку уже написал у нее крюк посмотри куда повернут... про вставки деревянные с гнездами упомянуто в статье. а металлические вставки пока что ээ непонятно что, так зачем этому уделять пристальное внимание? На "крюках" подвешивалась офицерская грен. сума обр. 1755 г. Скорее всего и обр. 1731 г. Посмотри рисунки в Висковатове. ВО ВСЕХ документах 18-го века крюками называются карабинчики на ружейных перевязях кавалеристов. Если портупейная ширина у пряжки (а она там именно такая), то это с ...портупеи. Просто потому, что перевязи под патронные сумы и тем более гранатные сильно шире. От двух вершков. Чаще 2,5 - 3. А не от 1 до 1,5 в. У Бранденбурга есть. Сможешь цитату? (а то я уже бошку свернул вспоминая). |
Слепой |
9.2.2017, 10:53
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Сможешь цитату? (а то я уже бошку свернул вспоминая). Пока что нашёл другое: Ведомость припасом артиллериским средственная цена, что выбирал иван Киреев из разных ведомостей старых годов и изсих вношены вположеные о гарнизонах табели аммуниции и припасам цена. 1720 год. .............. Дуги железныя кгранодерским сумам по 25 ко. весом по 2 1/2 ф. ............ Лядуночные деревья вкоторых бывают патроны по 3 ко. весом в 1 ф. ................. Архив старых дел при С-Пб. артилл. музее: дело арсен. отд. 1720 год № 356 л. 14-15 Приведено по: Материалы по истории артиллерийского управления в России "Приказ Артиллерии" (1701 - 1720 г.), Н.Е., Бранденбург, Санкт-Петербург, 1876. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.10.2024, 16:32
|