 Патронная сума и масленка |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| godl |
 14.12.2016, 21:06
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Город: Волгоград Репутация:  5   |
Господа! Интересует как выглядела масленка каторая должна была находиться в патронной суме? И каким образом она в ней располагалась?( была специальная выемка в деревянной коробочке) Вопрос о суме русской пехоты на первое десятилетие 18 века.
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Слепой |
9.2.2017, 0:20
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Опущены два момента:
Пресловутая сума "in Dutch style" по-прежнему для изучения недоступна? И что же всё таки тогда "голландский стиль"? И про металлические вставки в гренадёрские сумы. Сообщение отредактировал Слепой - 9.2.2017, 0:20 -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.2.2017, 9:26
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Слепой @ 9.2.2017, 0:20)  Опущены два момента: Пресловутая сума "in Dutch style" по-прежнему для изучения недоступна? И что же всё таки тогда "голландский стиль"? И про металлические вставки в гренадёрские сумы.  Цитата(Борис @ 9.2.2017, 0:27) угу, и про крюки к ним не оч. понятно - видимо на концах перевязи? В статье есть интересная копанная пряжка с крюком. Были бы указаны размеры - было бы совсем здорово. На фото в статье пряжка с ...портупеи. Очень известный тип. |
|
|
|
| Слепой |
9.2.2017, 9:30
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 9.2.2017, 10:26) К статье очень много вопросов. И про металлические вставки в грен сумы в первую очередь. Как минимум, стоило бы упомянуть об их существовании,пусть и без анализа. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| rogala |
9.2.2017, 9:47
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата(Слепой @ 9.2.2017, 10:30) Как минимум, стоило бы упомянуть об их существовании,пусть и без анализа. Упомянуто то что проходит по документам, а гадать по переводам с финского или еще какогото -сложно.У Татарникова так же нет ничего про какие то металические вставки. Про пряжку с крюком, обращу внимание что это как раз не очень распространенная модель именно с так расположенным крюком. и из находок в районе Полтавы и вообще. Ширина портупейной Цитата(Слепой @ 9.2.2017, 10:30) Как минимум, стоило бы упомянуть об их существовании,пусть и без анализа. Упомянуто то что проходит по документам, а гадать по переводам с финского или еще какогото -сложно.У Татарникова так же нет ничего про какие то металлические вставки. Про пряжку с крюком, обращу внимание что это как раз не очень распространенная модель именно с так расположенным крюком. и из находок в районе Полтавы и вообще. иесли внимательно читали я указал как возможно такие по типу. Ширина внутренняя портупейной шпажной пряжки около 5 см.а в этой пряжке 6. 3см., общая 8см. Цитата Именно на концах. Что точно говорит о том, что крепление перевязей делалось не сзади, а по бокам сумы. "Крюки" в документах того времени это наши карабинчики. На фото в статье пряжка с ...портупеи. Очень известный тип. wink.gif не смоненно и премер такого у тебя есть , тогда прошу фото в студию. крюки наверное термин по шире за карабинчики не спорю, но опять же пример есть такой ? чтоб сума была на карабинах? за пряжку уже написал у нее крюк посмотри куда повернут... про вставки деревянные с гнездами упомянуто в статье. а металлические вставки пока что ээ непонятно что, так зачем этому уделять пристальное внимание? |
|
|
|
| Слепой |
9.2.2017, 9:49
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(rogala @ 9.2.2017, 10:42) Упомянуто то что проходит по документам, а гадать по переводам с финского или еще какогото -сложно. О каких переводах речь? Цитата(rogala @ 9.2.2017, 10:42) У Татарникова так же нет ничего про какие то металлические вставки. У Бранденбурга есть. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
godl Патронная сума и масленка 14.12.2016, 21:06
sergey у амерекосов вот такая была
http://jas-townsend.c... 14.12.2016, 22:02
Игорь
у амерекосов вот такая была
не было, даже не упо... 15.12.2016, 0:52 швед не было, даже не упоминается
это копия с сержантск... 15.12.2016, 1:07 Роберто Паласиос
Понятно.
А в вещевой табели 1720 под жестянками ... 15.12.2016, 2:06 швед
Жестяные склянки. С маслом. Они. :)
ОК! А с... 15.12.2016, 2:32 rogala
ОК! А сохранились ли экземпляры?
Что, кстати... 15.12.2016, 9:29 швед
да для кремней( считается)
и так между нами..отк... 15.12.2016, 9:48 rogala
Сергей, ясно. А у шведов или датчан (или, о чудо,... 15.12.2016, 9:57 швед
у шведов сумы с вставкой -нет и жестянок тоже -не... 15.12.2016, 10:04 Борис
но ни одной деревяшки в суму у нас вроде не сохра... 15.12.2016, 10:21 rogala
Фрагмент деревянного блока с гнездами есть среди ... 15.12.2016, 10:29 Роберто Паласиос
ОК! А сохранились ли экземпляры?
Что, кстати... 15.12.2016, 10:45 МакГном
Понятно.
А в вещевой табели 1720 под жестянками ... 15.12.2016, 10:38 швед
скорее, в этом случае имеется ввиду какойто жестя... 15.12.2016, 10:40 rogala
А таковое бывало? это, должно быть, дороже...
в ... 15.12.2016, 10:51 швед
в виде трубок паяных, но в кав. лядунках,чтобы в ... 15.12.2016, 10:57 rogala
Ага, понятно. http://cs11342.vkontakte.ru/u896053... 15.12.2016, 10:58 швед Да, да, с нее. Под руку не та фотография попалась. 15.12.2016, 11:06 Роберто Паласиос
в виде трубок паяных, но в кав. лядунках,чтобы в ... 15.12.2016, 12:00 rogala
Были, но сильно реже. И в лядунках и в сумах чаще... 15.12.2016, 12:06 МакГном
А таковое бывало? это, должно быть, дороже...
на... 16.12.2016, 0:51 швед
например, у шведов на семилетку в суме по уставу ... 16.12.2016, 1:02 МакГном
Круто!
https://digitaltmuseum.se/01102438191... 16.12.2016, 11:11 швед
увы, нет. надо Мольна спрашивать, это от него фот... 16.12.2016, 13:16 godl У американцев она тоже в суме патронной хранилась? 14.12.2016, 23:20 dmitrij
Господа! Интересует как выглядела масленка ка... 14.12.2016, 23:39 Роберто Паласиос
Скорее всего простая жестяная "склянка... 15.12.2016, 0:00 швед Т. е. все не так?
http://www.artillery-museum.ru/... 15.12.2016, 0:31 Vjatcheslav
Господа! Интересует как выглядела масленка ка... 15.12.2016, 1:56 godl
У меня в лядунке есть спецвыемка (чуть больше диа... 15.12.2016, 11:19 rogala
За фото был бы очень благодарен!)
и если мож... 15.12.2016, 11:32 rogala нет она из полтавского, есть у меня. да я тут ее к... 15.12.2016, 10:13 швед Понятно. ОК! 15.12.2016, 10:17 rogala
а есть аналог на Петра третьего с такой накладкой... 15.12.2016, 12:20 Роберто Паласиос
а есть аналог на Петра третьего с такой накладкой... 15.12.2016, 12:46 rogala
С такой же накладкой и лядунки есть. В Висковатов... 15.12.2016, 14:02 Роберто Паласиос
сумы с перевязями?
Не помню. Я ими не интересова... 15.12.2016, 15:10 Игорь так выглядит блок из паяных жестяных трубок с англ... 15.12.2016, 19:20 швед
так выглядит блок из паяных жестяных трубок с анг... 15.12.2016, 20:38 Игорь
Занятно.
+ в Граце таких несколько
+ в Тауэре ле... 16.12.2016, 0:43 godl Дабы не плодить новых тем по патронкам на 18 век, ... 15.12.2016, 20:20 rogala
Дабы не плодить новых тем по патронкам на 18 век,... 15.12.2016, 20:23 godl
а какую суму делаете?
Планирую заказывать русску... 15.12.2016, 20:41 rogala
Планирую заказывать русскую на 1700-1709 пехота. ... 15.12.2016, 20:53 godl
ну тогда советую не спешить,
ибо : 1 то что у ви... 15.12.2016, 21:57 Kirill
Когда и где ждать вашу статью?
Вот щаз было оби... 16.12.2016, 9:36 godl
Вот щаз было обидно! :sm38:
Статьи Сергея ... 16.12.2016, 10:54 Роберто Паласиос
Спасибо!! Теперь буду знать)
Серьёзный о... 16.12.2016, 11:09 rogala
Серьёзный откровений не дождётесь. Вопрос с русск... 16.12.2016, 12:42 rogala
Спасибо!! Теперь буду знать)
http://www.... 8.2.2017, 11:55 godl
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=92154... 8.2.2017, 12:26 Роберто Паласиос
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=92154... 8.2.2017, 12:34 rogala
Ты всё-таки написал про то, от чего почти ничего ... 8.2.2017, 12:44 Роберто Паласиос
"Я не мог поступить иначе" (с) :D
ну т... 8.2.2017, 13:01 rogala
Я так и понял. :give_rose:
По принципу: "На... 8.2.2017, 13:21 Роберто Паласиос
я шуток понимаю. :P
а если серьезно, где то ест... 8.2.2017, 13:41 rogala
Почти ничего...
Там скорее ошибка. Нужно 6 дюймов... 8.2.2017, 13:54 sergey
ну широкие перевязи не редкость.. мы уже обсуждал... 8.2.2017, 13:57 rogala
не ну ты представляешь себе 22 см? ;)
слабо.. но... 8.2.2017, 13:58 Роберто Паласиос
не ну ты представляешь себе 22 см? ;) Это ширина ... 8.2.2017, 14:47 sergey
Не самый корректный рисунок. До сих пор многое ... 8.2.2017, 17:23 rogala
на верхнем левом солдате лацкан нарисован, у кого... 8.2.2017, 17:37 Роберто Паласиос
подписан -кадет.
наверное для разбора этой гравю... 8.2.2017, 18:56 Михаил Преснухин
Кадет как ни странно - правильный совсем. :)
И р... 8.2.2017, 23:52 Борис
[url=http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=... 8.2.2017, 22:43 Роберто Паласиос
ну тогда советую не спешить,
ибо : 1 то что у ви... 16.12.2016, 2:09 rogala
Я пока за ВСВ что-то рассказать не готов. ;)
В Р... 16.12.2016, 9:39 ВИК Вот такой девайс имеет место. Найден пару лет наза... 18.1.2017, 0:36 sergey Перевязь шириною 9 дюймов = 22 см? Не круто ли для... 8.2.2017, 13:29 sergey я к тому что цитаты из доков тоже еще те, могут вв... 8.2.2017, 14:06 godl Крышка на сохранившихся образцах мездрой наружу? 8.2.2017, 14:07 rogala
Крышка на сохранившихся образцах мездрой наружу?
... 8.2.2017, 14:09 rogala ну и чтоб было понятно как выглядели сумы, ( мягки... 8.2.2017, 14:44 rogala
Ну уж какой есть их то и так негусто, к тому же у... 8.2.2017, 14:52 godl А есть ли фото или рисунок каким образом крепилась... 8.2.2017, 16:42 rogala
А есть ли фото или рисунок каким образом крепилас... 8.2.2017, 17:11 godl
варианты: на кожаные ушки и кольца, или вшитые, в... 8.2.2017, 17:17 rogala
Отлично! Спасибо)
https://digitaltmuseum.se/... 8.2.2017, 17:18 rogala
что никак не влияет на их форму и конструкцию.
... 8.2.2017, 23:03 Kirill Интересно, что сумы (стр. 77, 78) сохранились, а в... 8.2.2017, 23:04 rogala
Интересно, что сумы (стр. 77, 78) сохранились, а ... 9.2.2017, 10:30 Роберто Паласиос Прочитал статью. Не согласен практически со всем. ... 8.2.2017, 23:07 Борис
Опущены два момента:
Пресловутая сума "in Du... 9.2.2017, 0:27 Слепой
Это кусок деревяхи с гнездами под патроны, т.е. ... 9.2.2017, 0:34 rogala крепление к мягкой гренадерской суме гвардии, да, ... 9.2.2017, 9:56 Роберто Паласиос
крепление к мягкой гренадерской суме гвардии, да,... 9.2.2017, 10:01 Роберто Паласиос
Упомянуто то что проходит по документам, а гадать... 9.2.2017, 9:58 Слепой
В доках про железные вставки есть. .............
... 9.2.2017, 10:09 Слепой
Сможешь цитату? :give_rose: (а то я уже бошку све... 9.2.2017, 10:53 rogala
и как это нас приближает к пониманию как это выгл... 9.2.2017, 9:59 Слепой
и как это нас приближает к пониманию как это выгл... 9.2.2017, 10:24 rogala
я с этим и не спорю. про кавалерию, я тебе про пе... 9.2.2017, 10:08 Роберто Паласиос
я с этим и не спорю. про кавалерию, я тебе про пе... 9.2.2017, 19:09 Борис Пока у Егорова бомбит, Сергей, принимай первую про... 17.3.2017, 10:27 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2024, 23:43
|
||