 Как точнее перевести артиллерийскую принадлежность "Krutkoger"? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Kirill |
 17.11.2016, 11:59
Сообщение
#1
|
 Source owner  Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  252   |
Музей Армии в Стокгольме продолжает радовать новыми экспонатами.
Вот такие штуки обозначаются словом "Krutkoger". Карточка музея говорит, что они использовались в частности для 3 и 48 фунтовых орудий в разных странах. Для чего использовалось - примерно понятно. Есть ли русское название и русский аналог? Эскизы прикрепленных изображений  
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
   |
 
|
  |
Ответов
| Слепой |
17.11.2016, 12:07
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Однозначно есть - кокор.
В двадцатом веке смысл слова чуток поменялся, но этимология вне сомнения.  -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Kirill |
17.11.2016, 12:17
Сообщение
#3
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Слепой @ 17.11.2016, 12:07)  Однозначно есть - кокор. Ко́кор "патронташ", начиная с Уст. морск. 1720 г.; см. Смирнов 144 и сл. Из голл. kоkеr – то же, родственного нем. Köсhеr "колчан"; см. Мёлен 91 и сл.; Маценауэр 208. •• [Хубшмид (Essais dе philologie moderne, Париж, 1953, стр. 189 и сл.) считает эти слова, а также франк. kokur, д.-в.-н. kосhаr, ст.-франц. cuivre, ср.-лат. cucurum, ср.-греч. κούκουρον "колчан" заимств. в гуннскую эпоху; ср. монг. kükǖr "котелок", калм. kökür "бурдюк для кумыса" и др. – Т.] Сайт Т.е. эта штука для флота только? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Константин C |
17.11.2016, 12:22
Сообщение
#4
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
Цитата(Kirill @ 17.11.2016, 12:17) Ко́кор "патронташ", начиная с Уст. морск. 1720 г.; см. Смирнов 144 и сл. Из голл. kоkеr – то же, родственного нем. Köсhеr "колчан"; см. Мёлен 91 и сл.; Маценауэр 208. •• [Хубшмид (Essais dе philologie moderne, Париж, 1953, стр. 189 и сл.) считает эти слова, а также франк. kokur, д.-в.-н. kосhаr, ст.-франц. cuivre, ср.-лат. cucurum, ср.-греч. κούκουρον "колчан" заимств. в гуннскую эпоху; ср. монг. kükǖr "котелок", калм. kökür "бурдюк для кумыса" и др. – Т.] Сайт Т.е. эта штука для флота только? На суше для переноса зарядов из зарядного ящика 2-му номеру! --------------------  |
|
|
|
| Kirill |
17.11.2016, 12:25
Сообщение
#5
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Константин C @ 17.11.2016, 12:22) На суше для переноса зарядов из зарядного ящика 2-му номеру! Стесняюсь спросить, у вас такой человек есть?  А то на баталии на вас некогда любоваться.  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Константин C |
17.11.2016, 12:38
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
Цитата(Kirill @ 17.11.2016, 12:25) Стесняюсь спросить, у вас такой человек есть? А то на баталии на вас некогда любоваться. Человек обязательно есть, иначе не безопасно...в зарядной суме не более двух зарядов....а мы за баталию много стреляем...за юбилейное Бородино 124...  Вот из Резвого снова..    -------------------- |
|
|
|
| Kirill |
17.11.2016, 12:47
Сообщение
#7
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Константин C @ 17.11.2016, 12:38) Вот из Резвого снова.. Спасибо, опять порадовали. У Резвого речь про крепостную артиллерию. В полевой получается не было?-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Burghardt |
17.11.2016, 12:59
Сообщение
#8
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Kirill @ 17.11.2016, 13:47) Спасибо, опять порадовали. У Резвого речь про крепостную артиллерию. В полевой получается не было?В полевой была зарядная сума на несколько снарядов, а в крепостной снаряды больше и тяжелее. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Kirill |
17.11.2016, 13:02
Сообщение
#9
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Burghardt @ 17.11.2016, 12:59) В полевой была зарядная сума на несколько снарядов, а в крепостной снаряды больше и тяжелее. А на флоте, видимо, для любых пушек? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Schulz |
25.11.2016, 14:48
Сообщение
#10
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Цитата(Kirill @ 17.11.2016, 14:02) А на флоте, видимо, для любых пушек? По росписи артиллерийской на кораблях положено по 6 единиц кокоров на каждую пушку, два в артиллерийском рундуке на палубе у орудия, четыре в крюйт-камере, после того как прозвучала команда "корабль к бою" powder boys или юнги по нашему летят шементом в крюйт-камеру и получают по паре таких кокоров, повесив их на плечи ребятенки скачут на артиллерийскую палубу к орудиям к которым приписаны и меняют их на пустые, с ними опять несутся в крюйт-камеру и процесс повторяется. -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
|
|
|
| Matel |
28.11.2016, 5:55
Сообщение
#11
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Цитата(Schulz @ 25.11.2016, 19:48) По росписи артиллерийской на кораблях положено по 6 единиц кокоров на каждую пушку, два в артиллерийском рундуке на палубе у орудия, четыре в крюйт-камере, после того как прозвучала команда "корабль к бою" powder boys или юнги по нашему летят шементом в крюйт-камеру и получают по паре таких кокоров, повесив их на плечи ребятенки скачут на артиллерийскую палубу к орудиям к которым приписаны и меняют их на пустые, с ними опять несутся в крюйт-камеру и процесс повторяется. И назывался такой юнга - обезьяной. На чертежах фрегата конца 18 века имеются вертикальные каналы. По которым на верёвке этот самый кокор с картузом поднимался на орудийную палубу. |
|
|
|
| Schulz |
1.12.2016, 1:27
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Цитата(Matel @ 28.11.2016, 6:55) И назывался такой юнга - обезьяной. На чертежах фрегата конца 18 века имеются вертикальные каналы. По которым на верёвке этот самый кокор с картузом поднимался на орудийную палубу. Manque Boys это про вантовых "обезьян" На линейных кораблях, где орудий как в крепости, через каждые четыре метра и расположены они на трех палубах очень не просто таскать за веревки взрывчатое вещество пусть даже и в деревянном тубусе. Будем проверять империческим путем, тем более, что корабь уже имеет не только очертания но и внутренние пространства. Вопросов правда как всегда больше, чем ответов... -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
|
|
|
| Schulz |
26.12.2016, 15:07
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
В продолжение темы про картузные кокоры
Есть масса изображений мальчишек с этими предметами, Powder manky bascket, так называется кокор в английской терминологии.    Ну и для проформы     -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
|
|
|
| Schulz |
1.1.2017, 13:14
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
А вот что родилось результате разработки комплекта принадлежностей корабельной артиллерии 18 века.    -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kirill Как точнее перевести артиллерийскую принадлежность "Krutkoger"? 17.11.2016, 11:59
швед
Однозначно есть - кокор.
В двадцатом веке смысл с... 17.11.2016, 12:15
Слепой
А в нем порох уже в картузе находился?
Не знаю, ... 17.11.2016, 12:43 швед
Не знаю, хотя скорее, считаю, что да. Но считаю, ... 17.11.2016, 12:55 Burghardt
А на флоте, видимо, для любых пушек? :rolleyes:
... 17.11.2016, 13:41 Kirill
А чего написано в книжке про констапелей, про кот... 17.11.2016, 13:59 Константин C Скорее всего это для средних калибров...+ Резвый н... 17.11.2016, 12:55 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.10.2024, 20:58
|
||