 Статья Е. И. Юркевича про Павловскую форму |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Александр Жмодиков |
 10.12.2016, 22:06
Сообщение
#1
|
|
Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация:  43   |
Юркевич Е.И. Обмундирование русской армии в царствование императора Павла I (1796–1801 гг.): анализ и оценки // История военного костюма: от древнего мира до наших дней. Материалы Международной военно-исторической конференции / Под. ред. А.В. Арановича, Д.Ю. Алексеева. Санкт-Петербург, 19 ноября 2015 г. Сб. научных статей. — СПб.: СПбГУПТД, 2016. — С. 179-189. Прелестная статья - заявлены оценки, но не приведено ни одного мнения тех, кто носил эту форму. Сообщение отредактировал Kirill - 10.12.2016, 23:27 |
   |
 
|
  |
Ответов
| Михаил Преснухин |
10.12.2016, 23:36
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 10.12.2016, 23:06)  Прелестная статья - заявлены оценки, но не приведено ни одного мнения тех, кто носил эту форму. Согласен, что совсем не напрасно вы эту статью прелестной ругаете!  Просто Юркевича совсем не интересуют мнения каких-то там очевидцев - его мнение всё равно их главнее. И вообще он живёт в каком-то странном мире "павловопоклонничества"!  -------------------- |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
10.12.2016, 23:50
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Цитата(Kirill @ 10.12.2016, 23:27) Уже не в первый раз прошу давать ссылку не на pdf файл, а на карточку на сайте. Я как-то пропустил эту просьбу, в будущем обещаю делать как надо. Цитата(Михаил Преснухин @ 10.12.2016, 23:36) Согласен, что совсем не напрасно вы эту статью прелестной ругаете! :) Просто Юркевича совсем не интересуют мнения каких-то там очевидцев - его мнение всё равно их главнее. И вообще он живёт в каком-то странном мире "павловопоклонничества"! :( У всех свои причуды. Некоторые живут в не менее странном мире "павлоненавистничества". А хочется видеть непредвзятый и аргументированный анализ источников. |
|
|
|
| Kirill |
10.12.2016, 23:53
Сообщение
#4
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 10.12.2016, 23:50) А хочется видеть непредвзятый и аргументированный анализ источников. Это ведь недостижимый результат? Не так ли? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
11.12.2016, 0:36
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Цитата(Ульянов @ 10.12.2016, 23:52) беда в том, что непредвзятых современников маловато.. Да и критиковали-то, как правило, прическу да гетры, - вроде бы, у Юркевича про это сказано Не только прическу и гетры. Источники приводить? Цитата(Kirill @ 10.12.2016, 23:53) Это ведь недостижимый результат? Не так ли? Идеал недостижим, но это не значит, что к нему не нужно стремиться. |
|
|
|
| Ульянов |
11.12.2016, 0:39
Сообщение
#6
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 11.12.2016, 0:36) Не только прическу и гетры. Источники приводить? головные уборы) но ничего хорошего не говорилось ни про более ранние, ни про более поздние) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
11.12.2016, 10:35
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Цитата(Ульянов @ 11.12.2016, 0:39) головные уборы) но ничего хорошего не говорилось ни про более ранние, ни про более поздние) Еще шпагу на заднице. Перчатки. В кавалерии - лосины и ботфорты. Ну и общий уродливый вид. В общем, осуждали каждый элемент по-отдельности и весь комплект в целом. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Александр Жмодиков Статья Е. И. Юркевича про Павловскую форму 10.12.2016, 22:06
Ульянов а открылись какие-то новые источники? 10.12.2016, 22:20
Александр Жмодиков
а открылись какие-то новые источники?
Да нет, н... 10.12.2016, 22:50 Kirill Уже не в первый раз прошу давать ссылку не на pdf ... 10.12.2016, 23:27 tatarin
Еще шпагу на заднице. Перчатки. В кавалерии - лос... 11.12.2016, 15:56 Роберто Паласиос
Николай Грязев..А кто еще? Ботфорты и лосины в ру... 11.12.2016, 16:04 Александр Жмодиков
Если бы Павел с тупым и истеричным упрямством не ... 11.12.2016, 18:56 Роберто Паласиос
Павел очень плохо восстановил тяжелую кавалерию. ... 11.12.2016, 20:25 Александр Жмодиков
Сколько Павел правил? Это я к вопросу, что с 1731... 11.12.2016, 20:53 tatarin
К концу XVIII века прусские кирасиры не носили к... 11.12.2016, 21:01 tatarin
Павел очень плохо восстановил тяжелую кавалерию. ... 11.12.2016, 20:56 Александр Жмодиков
Только Грязев очень красочно и неприязненно описа... 11.12.2016, 21:01 tatarin
Прическу, парик, косу, букли и пудру ругал не тол... 11.12.2016, 21:07 Александр Жмодиков
Прическа - это сакральное слово у всех хулителей ... 11.12.2016, 21:47 tatarin
О как. А ведь его Павел повышал в чинах.
Да , э... 11.12.2016, 21:59 Александр Жмодиков
Да , это был доверчивый человек .. Ему бы быть бо... 11.12.2016, 22:15 Ёжик
Ну я по полковому списку не проверял, но из его в... 11.12.2016, 22:10 швед
Из "портяночной" ширины
только екатер... 11.12.2016, 22:15 Ёжик
Не совсем понял... А до Потемкинской реформы?
За... 11.12.2016, 22:20 Леонов Олег
Или командир эскадрона?! (я тоже не проверял)... 11.12.2016, 23:13 Ёжик
Для меня, написанное вами - откровение.
1698 г.... 12.12.2016, 14:40 швед
Вот так прямо и обозначено, что до Павла в России... 12.12.2016, 17:17 Михаил Преснухин
1698 г. первая суконная фабрика, построенная русс... 12.12.2016, 17:28 Ёжик
Т. е. вот это предписание (8) вообще не работало?... 12.12.2016, 17:43 Игорь
PS А штиблеты , кста , самая революционная армия ... 11.12.2016, 22:08 tatarin
да их практически все в Европе носили - очень фун... 11.12.2016, 22:20 Александр Жмодиков
ну тут говорят , мол ,это главная солдатская доку... 11.12.2016, 22:48 tatarin
У нас не Западная Европа, и даже не центральная. ... 11.12.2016, 22:59 Александр Жмодиков
Вы не поверите , но в России с начала XVIII века ... 12.12.2016, 0:32 tatarin
А вот положительных отзывов о павловской форме я... 12.12.2016, 0:39 Михаил Преснухин
А Вы спросите у знатоков .. Ну вот у Михаила Прес... 12.12.2016, 0:56 tatarin
А я знаю только негативные отзывы
Тогда , прост... 12.12.2016, 1:05 Александр Жмодиков
Вам не понятно , отчего он предатель ? Вам нужно ... 12.12.2016, 1:32 tatarin
Нет, непонятно. Вы читали воспоминания Саблукова,... 12.12.2016, 1:38 Александр Жмодиков
Так говорил и Александр Павлович , и ЧТО ?
Я ва... 12.12.2016, 10:31 tatarin
Саблуков довольно подробно описывает события тех... 12.12.2016, 13:40 Александр Жмодиков
Благодарю , прочту при возможности.
То есть, ра... 12.12.2016, 14:02 tatarin
То есть, ранее вы Саблукова не читали? Замечатель... 12.12.2016, 14:12 Александр Жмодиков
Я сейчас сгорю со стыда и провалюсь , наверное , ... 12.12.2016, 14:21 Ульянов
Извините, других не знаем. Или нам через 200 с л... 11.12.2016, 23:10 Александр Жмодиков
а вот многие реконструкторы, носившие такие мунди... 12.12.2016, 1:09 tatarin
Во-о-от, о чем я и говорил в другой ветке: реконс... 12.12.2016, 1:15 Ульянов
Во-о-от, о чем я и говорил в другой ветке: реконс... 12.12.2016, 1:23 Михаил Преснухин
Во-о-от, о чем я и говорил в другой ветке: реконс... 12.12.2016, 1:26 tatarin
Илья просто некорректно высказался, не приведя к... 12.12.2016, 2:03 Михаил Преснухин
Прелестно , оказывается реконы - кучка жирных бюр... 12.12.2016, 2:09 tatarin
А на бис ещё можно какое-нибудь оскорбление уважа... 12.12.2016, 2:12 tatarin
А на бис ещё можно какое-нибудь оскорбление
мож... 12.12.2016, 5:15 Леонов Олег
можно:
https://s.poembook.ru/blogpost/ee/2b/bb/29... 12.12.2016, 10:21 Михаил Преснухин
можно:
[url=https://s.poembook.ru/blogpost/ee/2b/... 12.12.2016, 14:07 tatarin
Ну, после такого циркового выступления вы, я наде... 12.12.2016, 14:17 Александр Жмодиков
Если ... - и без кирасир французов бы раскатали... 12.12.2016, 11:07 Ульянов
Если бы хотя бы десяток человек прошли бы один ра... 12.12.2016, 11:12 Пехотный барабанщик
собственно, как и делать окончательное заключение... 12.12.2016, 11:48 Александр Жмодиков
Тем более, человеку не носившему ни павловской, н... 12.12.2016, 13:18 Александр Жмодиков
внимательнее! - я говорил про мундир
Как го... 12.12.2016, 12:43 Михаил Преснухин
Как говорится: "Я просто спросил." Мне ... 12.12.2016, 14:14 Александр Жмодиков
Такие попытки были, фото и видео свидетельств не ... 12.12.2016, 16:10 Михаил Преснухин
Жаль, было бы забавно.
"Звезда" обошла... 12.12.2016, 16:56 Михаил Преснухин
Суворов тоже был непростой натурой ( У него даж... 12.12.2016, 1:34 tatarin
В мелочном внимании к форме Александр, Констант... 11.12.2016, 23:43 Михаил Преснухин
Если бы Павел с тупым и истеричным упрямством не ... 12.12.2016, 1:08 tatarin
бесполезно.
аналогично (с) 12.12.2016, 1:11 Роберто Паласиос
Если ... - и без кирасир французов бы раскатали... 12.12.2016, 1:43 Александр Жмодиков
В полевом сражении не столько от скорости (с кото... 12.12.2016, 14:15 Александр Жмодиков
Николай Грязев..А кто еще?
Николай Александров... 11.12.2016, 16:40 швед http://libverse.ru/marin/o-tu-chto-v-goresti-napra... 11.12.2016, 16:51 Ёжик
Николай Александрович Саблуков,
А где он был в ... 11.12.2016, 18:38 Александр Жмодиков
А где он был в ночь убийства?!
Саблуков на ... 11.12.2016, 19:13 Ёжик
Саблуков на тот момент был уже командиром полка..... 11.12.2016, 20:58 Александр Жмодиков
Это точно?!
Ну я по полковому списку не про... 11.12.2016, 21:07 tatarin
В ночь убийства Павла он получил приказ собрать ... 11.12.2016, 21:42 Александр Жмодиков Посмотрел записки Саблукова - он говорит, что на т... 12.12.2016, 10:16 Михаил Преснухин
А так же пехоту,артиллерию, инженерные и гарниз... 12.12.2016, 1:13 tatarin
Николай Александрович Саблуков, на момент вступле... 11.12.2016, 20:48 Kirill
Идеал недостижим, но это не значит, что к нему не... 11.12.2016, 0:41 Ульянов беда в том, что непредвзятых современников маловат... 10.12.2016, 23:52 Роберто Паласиос А что в этой статье с библиографией? ;) 11.12.2016, 23:13 tatarin
А что в этой статье с библиографией? ;)
Алла Бе... 11.12.2016, 23:29 Михаил Преснухин
Илья Эрнестович , вот при всём уважении , вот не... 11.12.2016, 23:54 tatarin
И это вот так прямо открыто говорится на форуме р... 11.12.2016, 23:59 Михаил Преснухин
Здесь только реконструкторы могут высказываться ,... 12.12.2016, 0:25 tatarin
Ну, уж во всяком случае они "правее" в ... 12.12.2016, 0:30 Илья Литсиос "Один раз государь спросил у великого князя [... 12.12.2016, 1:06 Александр Жмодиков
"Один раз государь спросил у великого князя ... 12.12.2016, 14:55 tatarin
Не могу вспомнить с ходу, где читал: при Александ... 12.12.2016, 15:08 Александр Жмодиков
Вероятно , просто был плохо обучен..
Образцовый... 12.12.2016, 15:13 tatarin
Можно, приводите.
Это предложение 12.12.2016, 15:16 Ульянов
Образцовый солдат времен Александра I?
"об... 12.12.2016, 15:16 AlexeyTuzh
"образцовый солдат" - это обычный солда... 12.12.2016, 15:45 Ульянов
Не одежда красит человека, а должность!
не в... 12.12.2016, 15:47 AlexeyTuzh
Не в этом случае.
Хорошо, тогда так: "В чел... 12.12.2016, 16:02 tatarin
Образцовый солдат времен Александра I? Да это пок... 12.12.2016, 15:20 Александр Жмодиков
Это предложение
Подайте пример, надеюсь, люди в... 12.12.2016, 16:22 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 18:34
|
||