Очередная доска в Питере, (многострадальный город) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Очередная доска в Питере, (многострадальный город) |
Burghardt |
13.11.2016, 21:23
Сообщение
#1
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
В Питере повесили-таки очередную доску. Мягко говоря спорную.
На этот раз Колчаку. Нереабелиторованному военному преступнику. Подчеркну, даже современным российским судом его виновность в военных преступлениях была подтверждена. В интересные времена живем. Не знаю, кто инициатор и установщик. Опять РВИО? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Илья Берёзкин |
15.11.2016, 16:09
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 623 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 144 |
Цитата Прям вот сам специально и устроил? Профессор до сих пор читает перед завтраком советские газеты.. Не, не он, он об этом и знать не знал, ведать не ведал... А про газеты... Так нет советских-то... Сплошной новоблагословенный "Спид-инфо". -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
тень |
15.11.2016, 20:23
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Не, не он, он об этом и знать не знал, ведать не ведал... А про газеты... Так нет советских-то... Сплошной новоблагословенный "Спид-инфо". Тогда может лучше документы в памяти освежить? А то получается, "в поезде пассажиры подрались, а виноват машинист". P.S. По поводу Ходынки. Массовые давки случались и в других странах Европы. Так, в 1883 году в Сандерленде (Великобритания) при раздаче подарков детям в концертном зале «Виктория-холл» погибли 183 ребёнка (Victoria Hall disaster). Le 30 mai, la ville donna une fête à l'occasion de ce mariage; mais les réjouissances furent terminées par une catastrophe épouvantable que causa une espèce de terreur panique qui s'empara de la foule sur la place Louis XV, aujourd'hui place de la Concorde, à la fin d'un superbe feu d'artifice. La masse épouvantée se précipita sur le palissades; un grande nombre de personnes roulérent pêle-mêle dans les fossés, et furent les unes étouffées, les antres estropiées. Des filous, accusés dece mouvement, victimeseux mêmes, furent trouvés parmi les cadavres, avec les pendants oú tenaient encore les oreilles qu'ils avaient arrachées. Plus de douze cents personnes furent grièvement blessées. On considéra cet événement comme un mauvais présage. В ходе торжеств в Париже в 1770 г., там, где ныне - площадь Конкорд, при проведении фейерверка, устроенного в честь бракосочетания дофина, будущего короля Людовика XVI с Марией-Антуанеттой, возникла паника, и свыше 1200 человек было серьезно ранено. Не менее знаменита массовая давка на похоронах Сталина в Москве, произошедшая 5 марта 1953 года. Данные о количестве жертв засекречены, и по разным оценкам, число погибших составляет от 100 до 1300 человек. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Kirill |
15.11.2016, 20:58
Сообщение
#4
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Массовые давки случались и в других странах Европы. И что от этого меняется? И потом, нам весь мир давно не указ! -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
тень |
15.11.2016, 21:49
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
И что от этого меняется? И потом, нам весь мир давно не указ! Да ничего не меняется. В европейских давках, видимо, тоже русский император виноват. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Kirill |
15.11.2016, 21:59
Сообщение
#6
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Да ничего не меняется. В европейских давках, видимо, тоже русский император виноват. У всякой давки есть свой виновник. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
тень |
15.11.2016, 22:17
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
У всякой давки есть свой виновник. Да; обычно это простая человеческая жадность. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Kirill |
15.11.2016, 23:55
Сообщение
#8
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Да; обычно это простая человеческая жадность. Жадность в смысле пожрать на халяву или жадность в смысле отгородить место на 100 человек, но набить туда 1 000? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
тень |
16.11.2016, 9:21
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Жадность в смысле пожрать на халяву или жадность в смысле отгородить место на 100 человек, но набить туда 1 000? Если ты потрудишься узнать о месте(Ходынка) по подробнее, то поймёшь неуместность второй части твоего вопроса. Цитата Неплохую книженцию Касвинова мне мой институтский историк в свое время рекомендовал "Двадцать три ступени вниз" называется. Именно, что книженция.. http://books.imhonet.ru/element/153227/opinion/914704/ http://russianinterest.ru/content/nenadezhnyy-mark-kasvinov Для бросания походя громкими "обвинениями" и дальнейшего сетевого глума - Марк Касвинов в самый раз. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Kirill |
16.11.2016, 9:54
Сообщение
#10
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Если ты потрудишься узнать о месте(Ходынка) по подробнее, то поймёшь неуместность второй части твоего вопроса. Почитал, спасибо. Некоторые моменты освежил в памяти. После вот этого: Цитата Празднества по случаю коронации продолжились вечером в Кремлёвском дворце, а затем балом на приёме у французского посла. Многие ожидали, что если бал не будет отменён, то, по крайней мере, состоится без государя. По словам Сергея Александровича, хотя Николаю II и советовали не приезжать на бал, царь высказался, что хотя Ходынская катастрофа — это величайшее несчастье, однако не должно омрачать праздника коронации. По другой версии, окружение уговорило царя посетить бал во французском посольстве из-за внешнеполитических соображений. Еще больше утвердился в своей позиции относительно этого царя. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
dvn |
22.11.2016, 11:09
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 140 263 Город: Санкт-Петербург Репутация: 19 |
Почитал, спасибо. Некоторые моменты освежил в памяти. После вот этого: Еще больше утвердился в своей позиции относительно этого царя. "Что случилось с лодкой? Она утонула." Необходимость дистанцирования высшей власти от трагедий простых людей из той же серии. Тут уже Гоблин обсуждает какой прекрасный человек был Колчак : https://www.youtube.com/watch?v=wmGlchUvWGo Ну Кровавое воскресенье, это как прообраз майдана(в принципе теже технологии) - вывести людей по одному поводу, а по дороге к пунткту назначения внести корректировочку - и с помощью такой нехитрой манипуляции поменять любовь на ненависть. Это очень хорошо показано в фильме "Фараон" по роману польского писателя Болеслава Пруса - когда жречество используя знание за раз сторонников фараона перевербовало на свою сторону . А дальше дело техники - все вылилось в кровавый бунт - всего лишь хорошая(я бы сказал, великолепная режессура) на фоне Русско-Японской войны, проигрышь которой тоже изначально закладывался - просто вначале наши должны были отстроить инфраструктуру за свои деньги, а потом отдать это японцам, что бы те не тратились. В общем как говаривал Бзежинский - будем уничтожать Россию за счет (ресурсов) России... И на счет Ленского расстрела, тоже не так все гладко. Просто нужно вспомнить кому принадлежали эти рудники(каким заморским буржуинам). А потом, кому Троцкий отписал их в концессию всего лишь за 7% нам, а остальное им(прям как отцы перестройки 90-х), после победы революции . Вы удивитесь - но в обоих случаях фигурирует одна и таже контора «Lena Goldfields» . И только когда Троцкого турнули и к власти пришел Сталин, Гинцбурга Альфреда Горациевича с концессионерами попросили так сказать ... походу еще одна из причин, за что Троцкий Сталина где только мог называл контреволюционнером - душил свободное предпринимательство ... Во время войны ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДОПУСТИМЫ любые протестные акции, за их организацию надо РАССТРЕЛИВАТЬ БЕЗ СУДА Недоумеваю вот только, от чего про идиотскую войну у нас не особо вспоминают, когда грехи его перечисляют. Вот уж чисто семейная свара, погубившая и его и государство. Германия объявила войну России, в точности по той же схеме что и 22 июня 1941 года. Кто называет идиотской Вторую Отечественную, скорее всего сам недалекий человек. Сообщение отредактировал dvn - 22.11.2016, 11:06 |
Илья |
22.11.2016, 13:05
Сообщение
#12
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Во время войны ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДОПУСТИМЫ любые протестные акции, за их организацию надо РАССТРЕЛИВАТЬ БЕЗ СУДА Так она вовсе и не протестная была. Тем более, что Петербург, если не ошибаюсь с 1870х годов жил на формально военном положении (положение Усиленной охраны). Там все законы прописаны, кому что можно, и что нельзя. Но расстрел мирной демонстрации почему-то настолько знал в память, что мы до сих пор вменяем это в вину императору. Недалёк тот, кто почитает бессмысленную империалистическую бойню, затеянную в чуждых интересах мировых правящих кругов и финансовых воротил и доведённую до логичного поражения, святой и благородной "Второй Отечественной" Ну, если быть точным, то в интересах защиты права сербских братушек убивать наследников престолов на территории сопредельных государств Сообщение отредактировал Илья - 22.11.2016, 13:05 -------------------- Vilnius full of space
|
dvn |
22.11.2016, 14:08
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 140 263 Город: Санкт-Петербург Репутация: 19 |
Так она вовсе и не протестная была. Тем более, что Петербург, если не ошибаюсь с 1870х годов жил на формально военном положении (положение Усиленной охраны). Там все законы прописаны, кому что можно, и что нельзя. Но расстрел мирной демонстрации почему-то настолько знал в память, что мы до сих пор вменяем это в вину императору. Ну, если быть точным, то в интересах защиты права сербских братушек убивать наследников престолов на территории сопредельных государств Вполне себе протестная, по заявленным целям и способам. Кто мы? За себя говорите. Я полностью одобряю расстрел "мирной" демонстрации из которой стреляли и убили солдат и чинов полиции. Нападение Австро-Венгрии на Сербию вовсе не являлось неприменным условием начала войны. Именно Германия напала на Россию а затем Францию, Бельгию и Люксембург, развязав мировую войну. |
Илья |
22.11.2016, 17:13
Сообщение
#14
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Нападение Австро-Венгрии на Сербию вовсе не являлось неприменным условием начала войны. Именно Германия напала на Россию а затем Францию, Бельгию и Люксембург, развязав мировую войну. Трудно не согласиться. Если бы А-В оставили один на один с Сербией, то на этом бы дело и закончилось. МИровая война стала неизбежной после того, как Россия вступилась за Сербию. Трудно сказать, могла ли она, не потеряв лица и утратив влияние на Балканах, поступить иначе после кризиса 1912 года, вызванного аннексией Боснии со стороны А-В. Кто на кого "напал" трудно оценить. За исключением, пожалуй, только Бельгии и Люксембурга, которые несомненно подверглись нападению Германии. Германия объявила войну России, когда Россия отказалась остановить мобилизацию. -------------------- Vilnius full of space
|
tatarin |
22.11.2016, 23:03
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
после кризиса 1912 года, вызванного аннексией Боснии со стороны А-В. На минуточку Австро-Венгрия аннексировала Боснию с Герцеговиной осенью 1908 года , и уже в 1909 году Россия оказалась на волосок от войны .. Удержали только свежие воспоминания о недавнем поражении и обыкновенная неготовность к новым столкновениям . Тогда России пришлось сдать назад . А кризис 12-13 годов вызван непрерывными балканскими войнами , в которых участвовала чуть не вся южная Европа Кто на кого "напал" трудно оценить. Тут недавно прошел ВВС шный сериал о событиях предшествовавших началу войны .. Там , на протяжении нескольких серий показывалась тонкая и деликатная работа дипломатов просвещенных европейских стран. Пока у диких русских не сдали нервы и они смахнув со стола все тонкие и изящные комбинации не ввергли мир в адскую мясорубку.. Правда Вилли тоже был не на высоте.. Но активнее всех стояли за мир во всем мире , конечно англичане МИровая война стала неизбежной после того, как Россия вступилась за Сербию. Мировая война стала неизбежной когда Германия жестко встала на доминирующую позицию в Европе Сообщение отредактировал tatarin - 22.11.2016, 22:56 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Илья |
23.11.2016, 0:12
Сообщение
#16
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
На минуточку Австро-Венгрия аннексировала Боснию с Герцеговиной осенью 1908 года , и уже в 1909 году Россия оказалась на волосок от войны Да, перепутал. Я имел в виду, конечно, кризис 1908 года Мировая война стала неизбежной когда Германия жестко встала на доминирующую позицию в Европе Несомненно, это было главной предпосылкой конфликта. Но не все конфликты перерастают в войну. Мало объективных предпосылок, нужны еще и субъективные факторы. Холодная война, например, не переросла в горячую кабы Россия всё время откатывала, то и конфронтации можно было избежать.. Главное - всё отдать и не противоречить Если ты обратишь внимание, я пишу как раз о том, что Россия не могла "откатить" в 1914, не потеряв влияние на Балканах. Другое дело, что все собирались домой "до осеннего листопада" и никому в голову не приходило, что легкая прогулка обернется крушением страны. -------------------- Vilnius full of space
|
tatarin |
23.11.2016, 0:40
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Холодная война, например, не переросла в горячую Просто стало так горячо , что с обеих сторон отдернули руки ...Напомню пик ситуации : советские ракеты в штабелях в десятках км от США и сбитый над ними американский самолет-разведчик и погибший пилот . У Кеннеди не хватило духа отдать последний приказ. В 14-м году у людей XIX века ,( тех, кто принимал решения) не было такого чувства , не скажу ответственности, а чувства мгновенного и неотвратимого возмездия. Сообщение отредактировал tatarin - 23.11.2016, 0:58 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Илья |
23.11.2016, 2:57
Сообщение
#18
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
В 14-м году у людей XIX века ,( тех, кто принимал решения) не было такого чувства , не скажу ответственности, а чувства мгновенного и неотвратимого возмездия. Я бы даже сказал, что было обратное чувство, что война будет быстрой и обязательно победоносной. -------------------- Vilnius full of space
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.10.2024, 22:04
|