IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Археолог Олег Двуреченский про Бородино
Александр Жмодиков
сообщение 12.10.2016, 22:21
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


Олег Двуреченский: об устройстве археологии.

https://www.youtube.com/watch?v=J0ch6_VBi2s

Рассуждения про Бородино - с 29-й минуты по 39-ю.

Ну, "33-й полк Бонами" это оговорка, но мне особенно понравилось про Ермолова, который шел пешком мимо Курганной высоты, а также про то, как лежат пули от залпа батальона, и что, зная расположение картечин на земле, можно с помощью циркуля найти место, где стояло орудие, из которого картечины были выпущены. Хорошо говорит о важности "контекста" в археологии и о вреде, который причиняют черные копатели, но его высказывания относительно возможности точно реконструировать ход сражения по археологическим находкам - это звучит наивно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
AlexeyTuzh
сообщение 13.10.2016, 0:01
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 856
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Начали они за "спиной сражения", позади оси Бородино-Семёновское:
IPB Image
Кликабельно
Но потом Николай I взял командование в свои руки и "наши" погнали "французов" к Шевардино. Получается, что гнали через историческое поле.

Вот, самое начало, смотр на поле:
IPB Image
Смотрите, где войска, а где памятник и профиль реки. Там же несколько дней были "манёвры". Смотр, молебен, освящение памятников, реконструкция сражения, потом Николай I решил сам покомандовать. Потоптали они поле...

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.10.2016, 0:10


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 13.10.2016, 0:47
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(AlexeyTuzh @ 13.10.2016, 1:01) *

потом Николай I решил сам покомандовать. ..


Картечью?! Как на Сенатской?! blink.gif
Цитата(Александр Жмодиков @ 13.10.2016, 1:34) *

Точно так же пули могли оказаться рассыпаны в определенном количестве
и определенным образом в каком-либо месте по целому ряду причин(?! blink.gif ).
А от одного залпа одного батальона пули могли разлететься на очень большом пространстве ( blink.gif ?!).
Это не говоря о том, что французы вообще редко стреляли батальонными залпами в ту эпоху.( blink.gif ?!)


Цитата(Александр Жмодиков @ 13.10.2016, 0:40) *

имеет об этом неверные представления.


Спасибо! Больше вопросов не имею. give_rose.gif

Сообщение отредактировал Ёжик - 13.10.2016, 0:49


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 13.10.2016, 9:38
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 856
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Ёжик @ 13.10.2016, 0:47) *

Картечью?! Как на Сенатской?! blink.gif

Там по плану была артиллерийская дуэль. На безопасном расстоянии, но дыму было много. Чем стреляли - не знаю, возможно вы правы - холостыми с обеих сторон, а то как бы чего не вышло.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 13.10.2016, 10:06
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(AlexeyTuzh @ 13.10.2016, 12:38) *

Там по плану была артиллерийская дуэль. На безопасном расстоянии, но дыму было много. Чем стреляли - не знаю, возможно вы правы - холостыми с обеих сторон, а то как бы чего не вышло.



Начнём с того, что "обеих сторон" не было.
Французских войск никто не изображал.
По сути, это был парад в полевых условиях без противника, но с пальбой.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 13.10.2016, 10:17
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 856
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 13.10.2016, 10:06) *

Начнём с того, что "обеих сторон" не было.
Французских войск никто не изображал.
По сути, это был парад в полевых условиях без противника, но с пальбой.

Здравствуйте! Как раз изображал, Николай I в итоге победил условного противника, и очень гордился этим.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 13.10.2016, 10:50
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(AlexeyTuzh @ 13.10.2016, 13:17) *

Здравствуйте! Как раз изображал, Николай I в итоге победил условного противника, и очень гордился этим.



Какие полки изображали французов?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 13.10.2016, 13:09
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 856
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 13.10.2016, 10:50) *

Какие полки изображали французов?

Откуда я знаю? Ни Гесс, ни наследник об этом не писали. Но "Папа выиграл битву у французов!".


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 7.11.2016, 13:48
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


А все-таки, кто-нибудь в курсе, что это за история с "россыпью пуль от залпа батальона рядом с русским перевязочным пунктом"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Жмодиков   Археолог Олег Двуреченский про Бородино   12.10.2016, 22:21
Ярослав   Выкладывал тут http://www.reenactor.ru/index.php?s...   12.10.2016, 23:10
AlexeyTuzh   А как всё-таки отделяют картечь 1812 года от карте...   12.10.2016, 23:12
Burghardt   Олег Двуреченский: об устройстве археологии. [ur...   12.10.2016, 23:19
AlexeyTuzh   Вы считаете, что при Николае стреляли боевыми? В ...   12.10.2016, 23:23
Yogan   Я пока описание манёвров читал только у Гесса и в...   12.10.2016, 23:26
Burghardt   Я пока описание манёвров читал только у Гесса и в...   12.10.2016, 23:29
Александр Жмодиков   Да, проблема в том (и я об этом уже писал), что р...   12.10.2016, 23:40
Ёжик   а [b]историки на него шикали, но потом какой-то ...   13.10.2016, 0:03
Burghardt   Двуреченский говорит, что он чего-то там докладыв...   13.10.2016, 0:09
Александр Жмодиков   а кто тогда имеет верные представления?! Те...   13.10.2016, 0:34
Александр Жмодиков   Двуреченский говорит, что он чего-то там докладыв...   18.11.2016, 10:03
AlexeyTuzh   Начали они за "спиной сражения", позади ...   13.10.2016, 0:01
Ёжик   потом Николай I решил сам покомандовать. .. Карт...   13.10.2016, 0:47
AlexeyTuzh   Картечью?! Как на Сенатской?! :blink: Та...   13.10.2016, 9:38
Пехотный барабанщик   Там по плану была артиллерийская дуэль. На безопа...   13.10.2016, 10:06
AlexeyTuzh   Начнём с того, что "обеих сторон" не бы...   13.10.2016, 10:17
Пехотный барабанщик   Здравствуйте! Как раз изображал, Николай I в ...   13.10.2016, 10:50
AlexeyTuzh   Какие полки изображали французов? Откуда я знаю?...   13.10.2016, 13:09
Александр Жмодиков   А все-таки, кто-нибудь в курсе, что это за история...   7.11.2016, 13:48
Ярослав   А все-таки, кто-нибудь в курсе, что это за истори...   7.11.2016, 17:19
Александр Жмодиков   Там не только про пули, пуговицы и пр. Меня инт...   7.11.2016, 17:30


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.12.2024, 2:32     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования