О Фабере нашем дю Форе - 2 Опции

[Eman]

Советская книжка "1812 г. Бородинская Панорама", литография 68 (Москва, 1985 г.) - и сотв., Calendar Форума за 9/17.2016 со списанной оттуда подписью:

Офицер наполеоновской армии Ц. Ложье вспоминал: «Какое грустное зрелище представляло поле битвы! Никакое проигранное сражение не сравняется по ужасам с Бородинским полем... Все потрясены и подавлены».

Текст из сборника "Россия глазами иностранцев" (Лениздат, 1991), с. 177: «Какое грустное зрелище представляло поле битвы! Никакое проигранное сражение не сравняется по ужасам с Бородинским полем на котором мы остались победителями. Все потрясены и подавлены». Тоже вроде пока советская книжка...

Оригинал мемуаров Ложье (1825, vol. 3), с. 111, нижний абзац (vincitori):
https://books.google.com/books?id=RhoPAAAAY...0Russia&f=false

М.б., к вопросу о "фальсификации истории" надобно подходить как-то иначе, по честному, что-ли?

Je suis avec respect.

Сообщение отредактировал Eman - 18.9.2016, 1:55

[DLK]

Текст из сборника "Россия глазами иностранцев" (Лениздат, 1991), с. 177: «Какое грустное зрелище представляло поле битвы! Никакое проигранное сражение не сравняется по ужасам с Бородинским полем на котором мы остались победителями. Все потрясены и подавлены». Тоже вроде пока советская книжка...
М.б., к вопросу о "фальсификации истории" надобно подходить как-то иначе, по честному, что-ли?

Конечно, "письмо ученому соседу" (и оффтоп), но всё же... Считать Бородино победой Наполеона могли его солдаты, но не историки и теоретики военного искусства. В этой битве с его стороны не было проявлено ничего, что бы свидетельствовало о его военном гении. Он не употребил в свою пользу природные особенности (рельеф, водные преграды и т.д.) занятой позиции; не применил охватывающего маневра и не отрезал сколько-нибудь значительного соединения противника; не решился на массированную атаку пехотой (как с Макдональдом при Ваграме) или кавалерией (с Мюратом при Дрездене); не сподобился даже на примитивную военную хитрость (вроде ложной переправы на Березине). В конце концов, видя нерешенный исход сражения, можно было в тот же день разработать энергичный и дерзкий план преследования, который бы превратил отступление русской армии в катастрофу (вот только кавалерии для этого уже не было...). Более того. Скованные "узами безволия" Наполеона не проявили полководческий талант ни один из его маршалов. Награждать Нея после сражения - ну, то же самое, что награждать человека, который полдня лупил молотком по бревну в надежде выгнуть его дугой . Даже Кутузов при его более скромных полководческих способностях проявил больше умения и вкуса к "тактической игре" (тот же рейд Уварова). И, уж простите за дилетантские "если бы да кабы", но решись Кутузов дать сражение на высотах перед Москвой, мы бы в сентябре 1812 году имели бы тот же самый эффект победы над "сдохшим" в наступлении противником, как декабре 1941-го.

[Олег С.]

решись Кутузов дать сражение на высотах перед Москвой, мы бы в сентябре 1812 году имели бы тот же самый эффект победы над "сдохшим" в наступлении противником, как декабре 1941-го.

Только вот у Кутузова не было под рукой свежих дальневосточных дивизий, как в 1941. Изрядно "сдохшими" были обе стороны. Русская армия потом в Тарутине восстановилась, а французы в Москве, наоборот, расслабились. Что и перевесило чашу весов...

А с цитатой из Ложье разобрались, слава богу. Хорошо, что обвинение в фальсификации снято с русских переводчиков