Оборона Ялты в 1774 г., 2 роты Брянского мушкетерского майора С. Салтанова Опции

[Роберто Паласиос]

19 июля 1774 года геройски погибли в бою с турецким морским десантом весь гарнизон Ялты; две роты Брянского мушкетёрского полка под командованием георгиевского кавалера премьер-майора Самойло Салтанова. Из 222 брянцев, артиллерийской команды и казаков уцелели и пробились к своим только 17. Пленных не было... Заодно турки и примкнувшие к ним татары всех местных христиан на ЮБК перерезали и сожгли. (Естественно потом турецкий десант более сильные русские части выгнали, тогда Кутузов первый раз турецкую пулю в голову получил).
Где можно поподробнее почитать про события именно в Ялте?

Интересует возможный путь отхода отряда из Ялты, при попытке прорыва из окружения на соединение с русскими частями (до которых было... ).

[Михаил Преснухин]

Повторюсь ещё раз,что создание картинок, изображающих русских солдат этой эпохи в парадных мундирах, работа в общем-то бессмысленная и бесполезная, т.к в общих чертах это уже было сделано,хотя бы у Висковатова, главная же задача современных исследователей - попытаться реконструировать "походно-боевой" вариант обмундирования, где всякие суконные колпачки вместо уставных головных уборов, камзолы, а не мундиры, лёгкие сапожки, летние штаны, епанча в скатке, и пр.

[ВИК]

Повторюсь ещё раз,что создание картинок, изображающих русских солдат этой эпохи в парадных мундирах, работа в общем-то бессмысленная и бесполезная, т.к в общих чертах это уже было сделано,хотя бы у Висковатова, главная же задача современных исследователей - попытаться реконструировать "походно-боевой" вариант обмундирования, где всякие суконные колпачки вместо уставных головных уборов, камзолы, а не мундиры, лёгкие сапожки, летние штаны, епанча в скатке, и пр.

Соглашусь, что демисезонная парадная форма для действующей полевой армии не актуальна. Но поскольку сам служил, причём в горячее время в горячем месте, будучи родным тебе, Михаил( ), русским солдатом, я не верю в суконные колпачки, а верю в уставную форму. Хотя и допускаю не массовое использование колпачков нестроевыми, а как исключения, даже и строевыми. И иконография, которой мы располагаем, на мой взгляд, говорит о том же. Поэтому актуальна летняя строевая в походно-боевом и "лагерно-бытовом" вариантах. Второй случай допускает босоногость, рубаху без камзола и даже голый торс, и даже голый зад при стирке портков. И колпачки, но в качестве исключений. В походно-боевом варианте, уверен, командиры следили, чтоб не было расхлябанности и уставные требования по возможности соблюдались. Иначе им самим пришлось бы отвечать по команде очень строго. Насчёт сапог, согласен, что они были повседневной формой. Принципиальные вопросы таковы: Летом в походно-боевом варианте солдатами пехотных полков парик не носился, волосы не пудрились, на висках из волос не завивались букли, с затылка к волосам не подвешивались косицы? Подразумевалась ли для солдат летом короткая стрижка? (Тем более в свете борьбы с паразитами). Интересно и как в этом отношении выглядели офицеры. Парик не надевали, но длинные волосы завивали в букли и пудрили, и вешали косицы? Или всё-таки одевали парики?

Сообщение отредактировал ВИК - 9.8.2016, 14:58

[Роберто Паласиос]

Соглашусь, что демисезонная парадная форма для действующей полевой армии не актуальна. Но поскольку сам служил, причём в горячее время в горячем месте, будучи родным тебе, Михаил( ), русским солдатом, я не верю в суконные колпачки, а верю в уставную форму. Хотя и допускаю не массовое использование колпачков нестроевыми, а как исключения, даже и строевыми. И иконография, которой мы располагаем, на мой взгляд, говорит о том же. Поэтому актуальна летняя строевая в походно-боевом и "лагерно-бытовом" вариантах. Второй случай допускает босоногость, рубаху без камзола и даже голый торс, и даже голый зад при стирке портков. И колпачки, но в качестве исключений. В походно-боевом варианте, уверен, командиры следили, чтоб не было расхлябанности и уставные требования по возможности соблюдались. Иначе им самим пришлось бы отвечать по команде очень строго. Насчёт сапог, согласен, что они были повседневной формой. Принципиальные вопросы таковы: Летом в походно-боевом варианте солдатами пехотных полков парик не носился, волосы не пудрились, на висках из волос не завивались букли, с затылка к волосам не подвешивались косицы? Подразумевалась ли для солдат летом короткая стрижка? (Тем более в свете борьбы с паразитами). Интересно и как в этом отношении выглядели офицеры. Парик не надевали, но длинные волосы завивали в букли и пудрили, и вешали косицы? Или всё-таки одевали парики?

Это вопросы не к Мише. Он нагородить может лишнего.
Парики вообще не носились. Может только лысыми офицерами. Колпаки Миша имел в виду гренадерские. их как арз и носили. Вместо гренадерок. Но это только про гренадеров. Нестроевые носили шляпы, старые шляпы и положенные карпузы. Коротко не стриглись. Покосок оставался. Лагерная от полевой не отличались особо. Но солдаты могли и одевать что-то из собственных запасов. Возможно, и чуть другого фасона. Так как выслужившие свой срок суконные вещи становились (если полностью не истлели) личной собственностью нижнего чина.
Темляки резали из старых портупей или перевязей. потом это запретили и стали изымать старые портупеи и перевязи для всякой гарнизонной и иной безнадёги. А ружейные ремни и темляки делать из новой кожи. Там много чего...

[ВИК]

Парики вообще не носились. Может только лысыми офицерами. Колпаки Миша имел в виду гренадерские. их как арз и носили. Вместо гренадерок. Но это только про гренадеров. Нестроевые носили шляпы, старые шляпы и положенные карпузы. Коротко не стриглись. Покосок оставался. Лагерная от полевой не отличались особо. Но солдаты могли и одевать что-то из собственных запасов. Возможно, и чуть другого фасона. Так как выслужившие свой срок суконные вещи становились (если полностью не истлели) личной собственностью нижнего чина.
Темляки резали из старых портупей или перевязей. потом это запретили и стали изымать старые портупеи и перевязи для всякой гарнизонной и иной безнадёги. А ружейные ремни и темляки делать из новой кожи. Там много чего...

По гренадёрским колпакам тогда вопрос... Крепить к металлу и снимать с металла, это портить сукно и металл. Старые дубли без металла? Если и были, то не у всех... Ремни из портупей и перевязей мелованные, клееполированные. Темляк чёрный... Сдирали мел и чернили? А чем чернили? По длине темляка теперь понятно. От длины портупеи пляшем. Ширина таки 3/4, или 1/2 вершка? А с какого года из новой кожи стали делать? По ружейным ремням красная юфть выходит?

[Роберто Паласиос]

По гренадёрским колпакам тогда вопрос... Крепить к металлу и снимать с металла, это портить сукно и металл. Старые дубли без металла? Если и были, то не у всех... Ремни из портупей и перевязей мелованные, клееполированные. Темляк чёрный... Сдирали мел и чернили? А чем чернили? По длине темляка теперь понятно. От длины портупеи пляшем. Ширина таки 3/4, или 1/2 вершка? А с какого года из новой кожи стали делать? По ружейным ремням красная юфть выходит?

Отвечать долго на всё. Этому статьи нужно посвещать. Про крепить и снимать металл я ни хрена не понял.
С ремней мелование быстро смывалось. А в зоне войны из вообще сразу отмывали по приказам.