![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
19 июля 1774 года геройски погибли в бою с турецким морским десантом весь гарнизон Ялты; две роты Брянского мушкетёрского полка под командованием георгиевского кавалера премьер-майора Самойло Салтанова. Из 222 брянцев, артиллерийской команды и казаков уцелели и пробились к своим только 17. Пленных не было... Заодно турки и примкнувшие к ним татары всех местных христиан на ЮБК перерезали и сожгли. (Естественно потом турецкий десант более сильные русские части выгнали, тогда Кутузов первый раз турецкую пулю в голову получил).
Где можно поподробнее почитать про события именно в Ялте? Интересует возможный путь отхода отряда из Ялты, при попытке прорыва из окружения на соединение с русскими частями (до которых было... ![]() |
![]() ![]() |
ВИК |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверное здесь эта информация будет всё-таки уместна...
http://www.yalta-24.ru/vsya-yalta/ofitsial...ikh-mushketerov Сообщение отредактировал ВИК - 9.7.2016, 21:51 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверное здесь эта информация будет всё-таки уместна... http://www.yalta-24.ru/vsya-yalta/ofitsial...ikh-mushketerov Спасибо, Виктор, за сообщение! Только в этом случае не знаю чему тут больше радоваться или огорчаться? Идея правильная - а исполнение чудовищное,как всегда у наших чиновников. Текст официального пресс-релиза вообще - чума! Мальгин на фото такой радостный,наверное тоже ухахатывается над речью чиновника. Чего же хотя бы с ним не согласовали текст таблички и речи? Просто позор получается. И если уж что-то рекламировать, то лучше бы свежую брошюрку самого Мальгина "Покоренье Крыма", тем более,что она заявлена, как первая в исторической серии. Картинки там русской и турецкой армий,конечно не для слабонервных, но в нашей среде полно любителей, собирающих всякую околоисторическую мазню,просто,чтобы "типа поржать" - им было бы интересно. -------------------- |
ВИК |
![]()
Сообщение
#84
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо, Виктор, за сообщение! Только в этом случае не знаю чему тут больше радоваться или огорчаться? Идея правильная - а исполнение чудовищное,как всегда у наших чиновников. Текст официального пресс-релиза вообще - чума! Мальгин на фото такой радостный,наверное тоже ухахатывается над речью чиновника. Чего же хотя бы с ним не согласовали текст таблички и речи? Просто позор получается. И если уж что-то рекламировать, то лучше бы свежую брошюрку самого Мальгина "Покоренье Крыма", тем более,что она заявлена, как первая в исторической серии. Картинки там русской и турецкой армий,конечно не для слабонервных, но в нашей среде полно любителей, собирающих всякую околоисторическую мазню,просто,чтобы "типа поржать" - им было бы интересно. С Мальгиным, я так понимаю, всё согласовано. Это его инициатива была. В понедельник на неделе состоялось заседание комиссии Алуштинского горсовета по поводу обращения общественной инициативной группы об установке памятника на месте батареи алуштинского поста в сквере южнее пансионата "Северная Двина", над фонтаном "Рыбак", что на Центральной Набережной. ![]() ![]() Постановили, что план из РГВИА, где эта батарея обозначена к востоку от поворота дороги на Биюк-Ламбад, не даёт оснований безоговорочно утверждать, что этот сквер и есть место, где исторически находилась батарея. Неясна также принадлежность этого сквера. Является ли он чьей-то собственностью на данный момент, у кого его сейчас арендует "Парк динозавров", это надо устанавливать. По вопросу сквера над фонтаноом "Рыбак", наряду с уточнением по собственнику, необходимо официальное заключение полномочной организации, в частности Института Археологии, о соответствии данного участка батарейному участку, отображённому на архивном плане. После этого можно будет принимать какое-то решение. Но в сквере западнее "Северной Двины", на углу, где сходятся ул. 15 апреля и ул. К. Маркса, можно поставить бюст Суворова, обратившись для этого к Сердюкову, который уже устанавливал бюст Кутузова на Кутузовском фонтане (проект "Аллея Российской Славы") http://www.alroslav.ru. Вопрос об этом вынести на сессию горсовета на голосование депутатов. Сообщение отредактировал ВИК - 10.7.2016, 0:09 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
С Мальгиным, я так понимаю, всё согласовано. Это его инициатива была. Если так, тогда "тщатильнее" надо было подходить и к тексту и дизайну, а то позор какой-то получается. В понедельник на неделе состоялось заседание комиссии Алуштинского горсовета по поводу обращения общественной инициативной группы об установке памятника на месте батареи алуштинского поста в сквере южнее пансионата "Северная Двина", над фонтаном "Рыбак", что на Центральной Набережной. ![]() ![]() Постановили, что план из РГВИА, где эта батарея обозначена к востоку от поворота дороги на Биюк-Ламбад, не даёт оснований безоговорочно утверждать, что этот сквер и есть место, где исторически находилась батарея. Неясна также принадлежность этого сквера. Является ли он чьей-то собственностью на данный момент, у кого его сейчас арендует "Парк динозавров", это надо устанавливать. По вопросу сквера над фонтаноом "Рыбак", наряду с уточнением по собственнику, необходимо официальное заключение полномочной организации, в частности Института Археологии, о соответствии данного участка батарейному участку, отображённому на архивном плане. После этого можно будет принимать какое-то решение. Но в сквере западнее "Северной Двины", на углу, где сходятся ул. 15 апреля и ул. К. Маркса, можно поставить бюст Суворова, обратившись для этого к Сердюкову, который уже устанавливал бюст Кутузова на Кутузовском фонтане (проект "Аллея Российской Славы") http://www.alroslav.ru. Вопрос об этом вынести на сессию горсовета на голосование депутатов. Так это же более поздний алуштинский шанец. И зачем ему аж целый памятник ставить, если его быстренько срыли и всё. Да и Суворова в Алуште зачем увековечивать? Тем более бюстом от Сердюкова - убогие они все у него - крашеный полимербетон. Понятно что дешёвый, ну,так она и получается дешёвка во всех смыслах. -------------------- |
ВИК |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если так, тогда "тщатильнее" надо было подходить и к тексту и дизайну, а то позор какой-то получается. Так это же более поздний алуштинский шанец. И зачем ему аж целый памятник ставить, если его быстренько срыли и всё. Да и Суворова в Алуште зачем увековечивать? Тем более бюстом от Сердюкова - убогие они все у него - крашеный полимербетон. Понятно что дешёвый, ну,так она и получается дешёвка во всех смыслах. Да. Всё верно Михаил.. Это "Суворовский" шанец 78 года. Но он как раз на месте укрепления 71-74 года. И батарея именно на месте батареи 74 года. Контекст инициативы по памятникам следующий: Батарея Алуштинского поста в 74-м себя показала очень хорошо, около 18 часов не допуская турецкий десант к высадке. При отступлении отряд поста на перевале разбил отряд турок, который погнался за русскими. Через сутки бойцы поста эффективно поддерживали батальон фон Рудена. Отличились и в Шумском сражении. Командир поста Колычев и его солдаты при отражении десанта свою работу делали достойно и грамотно, вписав славную страницу в историю русского оружия. Памятник на месте батареи предполагается посвятить как раз этой странице истории города: буднично-героическому профессионализму русских солдат при отражении десанта в Алуште... Шанец, кстати, срыли не быстро. Он, видоизменяясь, простоял до Крымской войны включительно. Но речь всё же не о шанце, а о батарее. Она южнее шанца на плане обозначена. Что касается Суворова, он не раз бывал в Алуште. А масштаб его личности таков, что уже это достойно упоминания памятником близ построенного им шанца. Но он сыграл в истории города даже б0льшую роль, организовав выселение местных греков. Христиане бывших турецких кадылыков в Крыму, после включения их земель в состав Крымского ханства по Кучук-Кайнарджийскому договору, похоже, натерпелись от крымцев за три года больше, чем от турок за 300 лет до этого, в том числе и в ходе бузы в ханстве с декабря 77 по лето 78. Во всяком случае они многократно и слёзно обращались к российским военным властям с просьбами взять их под защиту. Защитить их на территории ханства было невозможно политически. Им предложили переселение. Суворов его осуществил. Это значительно повлияло на историческую судьбу Алушты. Вот как-то так... Городские власти, естесно ищут дешёвый вариант, а тут така халява - и галочка в отчёт по мероприятиям, и бюст стоит, и расходов минимум. Устоять невозможно. У активистов-общественников идея завести местный народ, чтоб скинуться на памятник, но это про памятник на батарее. Вопрос пока висит. Сообщение отредактировал ВИК - 11.7.2016, 1:12 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да. Всё верно Михаил.. Это "Суворовский" шанец 78 года. Но он как раз на месте укрепления 71-74 года. И батарея именно на месте батареи 74 года. Контекст инициативы по памятникам следующий: Батарея Алуштинского поста в 74-м себя показала очень хорошо, около 18 часов не допуская турецкий десант к высадке. ... Шанец, кстати, срыли не быстро. Он, видоизменяясь, простоял до Крымской войны включительно. Но речь всё же не о шанце, а о батарее. Она южнее шанца на плане обозначена. ТО что батарейка на месте - это понятно, - контролирует берег и дорогу на Ламбат, а вот был ли шанец в 1774 году - это вряд ли. Да и поздний шанец должны были срыть, как и остальные русские укрепления, хотя Шагин-Гирей и просил оставить хоть что-нибудь. Так что, если и ставить памятный знак, то только на месте батарейки, где реально могли сражаться защитники Алушты, но и это тоже не факт, т.к. турки должны были высаживаться восточнее Алушты. Что касается Суворова, он не раз бывал в Алуште. А масштаб его личности таков, что уже это достойно упоминания памятником близ построенного им шанца. Но он сыграл в истории города даже б0льшую роль, организовав выселение местных греков. Христиане бывших турецких кадылыков в Крыму, после включения их земель в состав Крымского ханства по Кучук-Кайнарджийскому договору, похоже, натерпелись от крымцев за три года больше, чем от турок за 300 лет до этого, в том числе и в ходе бузы в ханстве с декабря 77 по лето 78. Во всяком случае они многократно и слёзно обращались к российским военным властям с просьбами взять их под защиту. Защитить их на территории ханства было невозможно политически. Им предложили переселение. Суворов его осуществил. Это значительно повлияло на историческую судьбу Алушты. Вот как-то так... Городские власти, естесно ищут дешёвый вариант, а тут така халява - и галочка в отчёт по мероприятиям, и бюст стоит, и расходов минимум. Устоять невозможно. У активистов-общественников идея завести местный народ, чтоб скинуться на памятник, но это про памятник на батарее. Вопрос пока висит. Суворова конечно можно увековечивать везде, где он оставил след, но в этом случае народ может не правильно понять - мол, поставили памятник царскому сатрапу, который осуществил "депортацию коренного народа", да ещё и строил укрепления - "милитаризировал мирную Крымскую землю". -------------------- |
ВИК |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ТО что батарейка на месте - это понятно, - контролирует берег и дорогу на Ламбат, ... Так что, если и ставить памятный знак, то только на месте батарейки, где реально могли сражаться защитники Алушты, но и это тоже не факт, т.к. турки должны были высаживаться восточнее Алушты. Здесь мы солидарны - речь про "батарейку". Про высадку нужно иметь ввиду, что туркам нужна была пристань. А восточнее-западнее (под Паша-Тепе и за Кастелем) можно было высаживать только передовые отряды для вспомогательных тактических целей. Причём про десантирование на восточное направление данных вроде как нет. Только про западное, которое вынудило пост отступить. В этом р-не горки (батарея) местными в разное время найдено и передано в краеведческий музей 4 ядра - 3 трёхи и четырёхфунтовое. Весной 1992 г. после дождя оползень на батарейном склоне обнажил угол средневековой плитовой могилы (этот сектор местного средневекового некрополя исследовался в 50-х гг, но северо-западнее, несколько метров до этой могилы раскоп не достал ). При обследовании этой могилы в дерновом слое возле неё нашли монету русско-молдавскую 1772 г. в хорошем сохране. Чо она там делала, тогда я понятия не имел. На территории Северной Двины в 2010 в отвале строительной траншеи возле нового корпуса пуговицу нашёл плоскую литую солдатскую. А в 2011 в парке Двины пряжку кюлотную подколенную. Вот она. ![]() ![]() Мне это веские доводы, что место верное. ...а вот был ли шанец в 1774 году - это вряд ли. Да и поздний шанец должны были срыть, как и остальные русские укрепления, хотя Шагин-Гирей и просил оставить хоть что-нибудь. Что до шанца, то с 71 г. пост должен был иметь укрепление. Посты были укреплённые. Про Ялту мы точно знаем, что там оно было. Значит было и здесь. Просто не такое капитальное, как с 78-го. Если его и срыли на рубеже 80-х, к 87-му всё-равно восстанавливать пришлось бы. Во всяком случае на карте Мухина 1817 года редут обозначен на том же месте. На карте Оберга-Бетева 1842 - там же. Как и Шумский. Вблизи и там, и там, собран настрел пуль Минье. След десанта зимой 54-55. Суворова конечно можно увековечивать везде, где он оставил след, но в этом случае народ может не правильно понять - мол, поставили памятник царскому сатрапу, который осуществил "депортацию коренного народа", да ещё и строил укрепления - "милитаризировал мирную Крымскую землю". Народу у нас много. В том числе и с выключенным пониматором. Всех таких слушать - мозги запотеют. Памятниками будем терпеливо просвещать ,что не "депортировал"(т.е. "насильно выселил"), а с помощью "зелёных человечков" обеспечил безопасность свободного и добровольного перехода большинства православных крымчан под власть России для защиты от жестоких и несправедливых притеснений новоявленных местных властей, нежданно-негаданно, в качестве подарка от России, получивших владение над этими людьми и территориями. Из-за дебилизма этих властей владение оказалось кратковременным. Бог дал, бог взял. Суворов был у истоков событий. Вот и поставим бюст, чтоб всем напомнить, что любит история повторяться. А дураки, которые её не уважают, любят прыгать на старые грабли с разбега... Сообщение отредактировал ВИК - 11.7.2016, 20:54 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здесь мы солидарны - речь про "батарейку". Про высадку нужно иметь ввиду, что туркам нужна была пристань. А восточнее-западнее (под Паша-Тепе и за Кастелем) можно было высаживать только передовые отряды для вспомогательных тактических целей. Причём про десантирование на восточное направление данных вроде как нет. Только про западное, которое вынудило пост отступить. В этом р-не горки (батарея) местными в разное время найдено и передано в краеведческий музей 4 ядра - 3 трёхи и четырёхфунтовое. Весной 1992 г. после дождя оползень на батарейном склоне обнажил угол средневековой плитовой могилы (этот сектор местного средневекового некрополя исследовался в 50-х гг, но северо-западнее, несколько метров до этой могилы раскоп не достал ). При обследовании этой могилы в дерновом слое возле неё нашли монету русско-молдавскую 1772 г. в хорошем сохране. Чо она там делала, тогда я понятия не имел. На территории Северной Двины в 2010 в отвале строительной траншеи возле нового корпуса пуговицу нашёл плоскую литую солдатскую. А в 2011 в парке Двины пряжку кюлотную подколенную. Вот она. ![]() ![]() Мне это веские доводы, что место верное. Что до шанца, то с 71 г. пост должен был иметь укрепление. Посты были укреплённые. Про Ялту мы точно знаем, что там оно было. Значит было и здесь. Просто не такое капитальное, как с 78-го. Если его и срыли на рубеже 80-х, к 87-му всё-равно восстанавливать пришлось бы. Во всяком случае на карте Мухина 1817 года редут обозначен на том же месте. На карте Оберга-Бетева 1842 - там же. Как и Шумский. Вблизи и там, и там, собран настрел пуль Минье. След десанта зимой 54-55. Народу у нас много. В том числе и с выключенным пониматором. Всех таких слушать - мозги запотеют. Памятниками будем терпеливо просвещать ,что не "депортировал"(т.е. "насильно выселил"), а с помощью "зелёных человечков" обеспечил безопасность свободного и добровольного перехода большинства православных крымчан под власть России для защиты от жестоких и несправедливых притеснений новоявленных местных властей, нежданно-негаданно, в качестве подарка от России, получивших владение над этими людьми и территориями. Из-за дебилизма этих властей владение оказалось кратковременным. Бог дал, бог взял. Суворов был у истоков событий. Вот и поставим бюст, чтоб всем напомнить, что любит история повторяться. А дураки, которые её не уважают, любят прыгать на старые грабли с разбега... Согласен, согласен..., но с бюстом Суворову всё не так просто - ведь теперь не напишешь на памятнике ему,что он спасал христиан от геноцида со стороны турок и татар, а заодно и подрывал экономические устои Крымского ханства - неполиткорректно будет. Так что "безмолвный" Суворов в Алуште будет вызывать много вопросов у народа. Тогда уж лучше памятник Кутузову поставить - тут хоть реальный повод есть, - Кутузов чуть не погиб в бою "за освобождение Алушты". -------------------- |
ВИК |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласен, согласен..., но с бюстом Суворову всё не так просто - ведь теперь не напишешь на памятнике ему,что он спасал христиан от геноцида со стороны турок и татар, а заодно и подрывал экономические устои Крымского ханства - неполиткорректно будет. Так что "безмолвный" Суворов в Алуште будет вызывать много вопросов у народа. Тогда уж лучше памятник Кутузову поставить - тут хоть реальный повод есть, - Кутузов чуть не погиб в бою "за освобождение Алушты". Не. Не безмолвный. На подиуме с трёх сторон будут текстовые таблички - что к чему. Буду на этом настаивать. Тексты продумаю. Захочешь помочь с текстами - буду рад. Две головы всегда лучше одной. А Кутузову уже есть. Хватит пока. Сообщение отредактировал ВИК - 12.7.2016, 17:15 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не. Не безмолвный. На подиуме с трёх сторон будут текстовые таблички - что к чему. Буду на этом настаивать. Тексты продумаю. Захочешь помочь с текстами - буду рад. Две головы всегда лучше одной. А Кутузову уже есть. Хватит пока. На табличках много не напишешь, а написать лаконично и по существу, - "работа требующая самоотречения". ![]() А Кутузовых всё равно много быть не может. Вот поставили бы ему в центре города бронзовую статую, а не бетонный бюст, да ещё и в правильном мундире Московского легиона, а не в эполетах 1812 года - приятно было бы посмотреть. -------------------- |
ВИК |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А Кутузовых всё равно много быть не может. Вот поставили бы ему в центре города бронзовую статую, а не бетонный бюст, да ещё и в правильном мундире Московского легиона, а не в эполетах 1812 года - приятно было бы посмотреть. Правильный мундир Московского легиона - это да. Это было бы не то, что приятно посмотреть... Это ва-аще было бы здорово. Вот только где бы его увидеть, правильный мундир гренадерского офицера Московского легиона?... В Нижней Кутузовке хотят в центре села бюст организовать, но боюсь - опять эполеты 812. Это всем сильно упрощает жизнь... И, кстати, Михаил, какой текст ты бы предложил для таблички в Ялте, учитывая, что на табличке много не напишешь? -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#93
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Правильный мундир Московского легиона - это да. Это было бы не то, что приятно посмотреть... Это ва-аще было бы здорово. Вот только где бы его увидеть, правильный мундир гренадерского офицера Московского легиона?... В Нижней Кутузовке хотят в центре села бюст организовать, но боюсь - опять эполеты 812. Это всем сильно упрощает жизнь... И, кстати, Михаил, какой текст ты бы предложил для таблички в Ялте, учитывая, что на табличке много не напишешь? ![]() А памятник в Алуште лучше ...Колычеву. Могу слепить. ![]() Есть такие люди, которые могут с большой степенью достоверности реконструировать мундир легионного офицера.))) Роберто может сделать это доброе дело. Могу. ![]() |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сам знаешь у кого. ![]() А памятник в Алуште лучше ...Колычеву. Могу. ![]() Так он же не погиб,защищая Алушту, а просто отступил - это непатриотично. Лучше уж тогда памятник просто Московскому егерю. Могу слепить. ![]() Скажи это в РВИО.))) - им деньги девать некуда, они даже не спрашивая местных ставят памятники, где хотят. Картинка красивая и даже где-то правильная, но ... неактуальная - главная проблема разобраться как на самом деле выглядели русские солдаты в Крыму в 1774 году, да и вообще в той войне. Между регламентированным мундиром и фактическим - большая разница. Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 24.7.2016, 2:22 -------------------- |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так он же не погиб,защищая Алушту, а просто отступил - это непатриотично. Лучше уж тогда памятник просто Московскому егерю. Скажи это в РВИО.))) - им деньги девать некуда, они даже не спрашивая местных ставят памятники, где хотят. Картинка красивая и даже где-то правильная, но ... неактуальная - главная проблема разобраться как на самом деле выглядели русские солдаты в Крыму в 1774 году, да и вообще в той войне. Между регламентированным мундиром и фактическим - большая разница. Скажи им сам. Картинка не красивая и везде не правильная. С фактическим мундиром особых проблем нет. Ясно и когда и кто и что носили. ![]() |
Андрей Соколов |
![]()
Сообщение
#96
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 6.11.2015 Пользователь №: 762 864 Город: Реутов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Можно и егерю. Скажи им сам. Картинка не красивая и везде не правильная. С фактическим мундиром особых проблем нет. Ясно и когда и кто и что носили. ![]() А я не удивлен вам никогда и ничего не нравится. ![]() ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#97
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я не удивлен вам никогда и ничего не нравится. ![]() ![]() Картинок много. Часть и опубликованы. Особенно во 2-м томе РВК. Все цветные. Есть подписанные 1772 г. Бумаг вообще МОРЕ. ![]() По общему силуэту и пропорциям деталей мундира у Вас получился не екатерининский, а павловский пехотинец (вот Миша и воспринял как родного ![]() P.S. Не хотелось бы засорять эту тему обсуждением данных рисунков. Для них можно что-то и отдельно открыть. Если есть охота. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 22.8.2024, 15:32
![]() |