IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> О Куликовской битве
Дядя Валя
сообщение 20.7.2016, 16:04
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 990
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Интересные лекции о Куликовской битве Олега Двуреченского

https://www.youtube.com/watch?v=mUWgzw9fjU8

https://www.youtube.com/watch?v=CZKmr23fCtA

Если по анализу численности войск вопросов не возникает, то по их составу (конному и пешему) они есть. Лектор искренне считает, что войско Дмитрия было исключительно конным. Что по этому поводу думают уважаемые форумчане?



--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Сыч
сообщение 22.7.2016, 15:20
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Регистрация: 9.6.2007
Пользователь №: 624

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк




Репутация:   17  


А на Воже тоже пехота была, тяжелая, легкая, средняя, ополчение, в шесть полкав построеная? Эти битвы сугубо кавалерийские битвы, как и последующие полевые сражения, данной эпохи. В тех случаях когда татар неудовалось подвести под копейный удар, европеизированные отряды терпели поражения. Не зря ведь к концу 15 века произошла полная восточная ориентализация войска.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGOR DZIS
сообщение 23.7.2016, 11:25
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 060
Регистрация: 7.6.2010
Пользователь №: 27 596

Город:
Симферополь




Репутация:   95  


Цитата(Сыч @ 22.7.2016, 16:20) *

А на Воже тоже пехота была, тяжелая, легкая, средняя, ополчение, в шесть полкав построеная? Эти битвы сугубо кавалерийские битвы, как и последующие полевые сражения, данной эпохи. В тех случаях когда татар неудовалось подвести под копейный удар, европеизированные отряды терпели поражения. Не зря ведь к концу 15 века произошла полная восточная ориентализация войска.


Вожа все таки локальная битва - так, что там(судя по ходу битвы) работали в основном дружины. Если и было "ополчение" - то минимальное.
Цитата(Alois @ 22.7.2016, 20:46) *

А разве у монголов и османов не были такие же и даже бОльшие солянки - там войско состояло из многих народов, которые даже друг друга не понимали?


? У монгол многое компенсировалось наказаниями - да и части были обкатаны в бесчисленных войнах и битвах. Не как в европах, когда несколько сотен бойцов могут взаимодействовать, а туменами. У османов ситуация была другой - у них только янычар можно назвать подготовленным к войне подразделением, остальные - как сложится . Поэтому для Тимура страшные для европы османы оказались несерьезным противником.
Цитата(Роберто Паласиос @ 22.7.2016, 22:14) *

Расфантазировался? wink.gif


? А у тебя другие выводы сложились из сравнительного анализа крупных битв близких по времени к Куликовке, на предмет, чем они меж собой схожи ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Дядя Валя   О Куликовской битве   20.7.2016, 16:04
Сыч   В конце 14 века пехота в полевом сражении на восто...   20.7.2016, 16:45
Пехотный барабанщик   В конце 14 века пехота в полевом сражении на вост...   20.7.2016, 18:45
Ярослав   Ещё Клима Жукова на эту же тему лекции https://www...   20.7.2016, 17:16
Сыч   Если я правильно понял, то речь идет об использова...   20.7.2016, 19:00
Дядя Валя   Если я правильно понял, то речь идет об использов...   20.7.2016, 19:06
Грязный Гарри   Именно так. Мне видится, что коль скоро центром э...   20.7.2016, 19:39
Дядя Валя   зачем в поле против конных татар пехота ? Место...   20.7.2016, 19:43
МакГном   Именно так. Мне видится, что коль скоро центром э...   20.7.2016, 20:38
Дядя Валя   Можно подробней по этому вопросу? Какие источни...   20.7.2016, 20:44
МакГном   Можно подробней по этому вопросу? Какие источники...   21.7.2016, 9:17
Грязный Гарри   отдельным отрядом. да и кто и главное, откуда тог...   21.7.2016, 9:22
Дядя Валя   Любому городу необходим военный контингент прежд...   21.7.2016, 9:54
Borman_m   Чем на Руси городской жизненный уклад так ...   21.7.2016, 10:11
Роберто Паласиос   Расстояниями. Поэтому на Руси лошадь (для крестья...   21.7.2016, 10:39
Borman_m   Вот тут всё не корректно к 1380 г. ;) :huh: ? ...   21.7.2016, 17:55
IGOR DZIS   В 14 веке разве нет примеров, когда обычные межк...   21.7.2016, 23:14
Borman_m   Это летописные "байки" для драматизму с...   22.7.2016, 1:05
IGOR DZIS   Понятное дело, что пехота есть. Вопрос в количе...   22.7.2016, 12:53
Дядя Валя   В случае с Куликовкой - пехота выступила в роли ...   22.7.2016, 13:12
Грязный Гарри   Не приманки, Игорь. Любое пехотное построение фал...   22.7.2016, 16:56
Дядя Валя   не было в то время такой профессиональной пехоты ...   22.7.2016, 17:08
Грязный Гарри   О профессиональной пехоте никто не говорит (речь ...   22.7.2016, 21:37
Роберто Паласиос   а чтобы образовать плотное фалангообразное постр...   22.7.2016, 21:48
Дядя Валя   Афинскую фалангу из гоплитов персы прорвали ДВА р...   22.7.2016, 21:50
Роберто Паласиос   Не приманки, Игорь. Любое пехотное построение фал...   22.7.2016, 21:28
Дядя Валя   Это уже тема для отдельной ветки. )Здесь мы пыта...   22.7.2016, 21:47
Грязный Гарри   Это уже тема для отдельной ветки. )Здесь мы пытае...   22.7.2016, 21:50
Дядя Валя   зачем мне чего предлагать, я не специалист по Кул...   22.7.2016, 22:03
Грязный Гарри   Верить или нет, это для религии. Отрицаешь что-то...   22.7.2016, 22:18
Дядя Валя   'эти "русичи" жили в совершенно дру...   22.7.2016, 22:25
Грязный Гарри   Вы прочтите, будет полезно. Сражение там происход...   22.7.2016, 22:33
Роберто Паласиос   Про то как русичи сражались в пешем строю можно ...   22.7.2016, 22:38
Дядя Валя   "Русичи" - енто хто? О чё вообще спич? ...   22.7.2016, 22:49
Грязный Гарри   Речь идет о пехоте, а не о коннице. В ветке появи...   22.7.2016, 22:53
Дядя Валя   времена Льва Диакона не было той конницы, что был...   23.7.2016, 0:28
Грязный Гарри   Попробую обосновать. Основные тактические принцип...   23.7.2016, 8:00
Дядя Валя   это в теории. а на практике, говорить о тяжелой п...   23.7.2016, 8:46
Роберто Паласиос   А Вы Кирпичникова читали? Из его "Военное д...   23.7.2016, 10:58
Дядя Валя   Это уже классика, полнее и обстоятельнее работы ...   23.7.2016, 11:09
Роберто Паласиос   Речь идет о пехоте, а не о коннице. В ветке появи...   22.7.2016, 23:00
Sandris   Расстояниями. Поэтому на Руси лошадь (для крестья...   21.7.2016, 10:49
Грязный Гарри   Расстояниями. Поэтому на Руси лошадь (для крестья...   21.7.2016, 11:20
Дядя Валя   Перечитал Кирпичникова и Артемьева. Ни тот ни др...   21.7.2016, 12:48
IGOR DZIS   а кто сказал, что городовой полк того времени это...   20.7.2016, 21:16
Дядя Валя   Псков рубился успешно разве, что с себе подобными...   20.7.2016, 21:35
Сыч   Города существовали и до 1380 года) Однако на Калк...   20.7.2016, 20:08
Дядя Валя   Вопрос открытый. Конечно жалко, если ополчени...   20.7.2016, 20:22
IGOR DZIS   В 1992 году на генрепетиции Бородино наблюдал през...   20.7.2016, 20:41
Сыч   Жутко извиняюсь, а что есть описание битвы? К тому...   20.7.2016, 23:05
IGOR DZIS   Жутко извиняюсь, а что есть описание битвы? К том...   21.7.2016, 1:07
Borman_m   Это стереотип - я про пехоту которую нужно было п...   21.7.2016, 2:32
Грязный Гарри   Вы, похоже, забываете, что в средневековье лошадь...   21.7.2016, 9:08
Borman_m   драгунская тактика на Руси? )) Нет, военно-тран...   21.7.2016, 9:30
Грязный Гарри   Нет, военно-транспортное управление на Руси. :) ...   21.7.2016, 11:07
Дядя Валя   все это только с 14 века. и при наличии гораздо ...   21.7.2016, 11:17
Роберто Паласиос   Интересные лекции о Куликовской битве Олега Двуре...   21.7.2016, 10:00
Дядя Валя   Не хочу соглашаться с Двуреченским и Жуковым, но ...   21.7.2016, 10:11
Сыч   Драгунский тип боя в 14 веке? Сильно. Думаю соврем...   21.7.2016, 12:41
Дядя Валя   Выше я уже говорил из каких регионов Мамай мог с...   21.7.2016, 13:00
Роберто Паласиос   Выше я уже говорил из каких регионов Мамай мог со...   22.7.2016, 21:14
Дядя Валя   Мог собрать и СОБРАЛ - две большие разницы. В лет...   22.7.2016, 21:20
IGOR DZIS   Тогдашние дружины - это говоря современным языком ...   21.7.2016, 13:31
IGOR DZIS   Куликовка и ей подобные битвы показали, что эпоха ...   22.7.2016, 0:48
Alois   Куликовка и ей подобные битвы показали, что эпоха...   22.7.2016, 19:46
Сыч   А на Воже тоже пехота была, тяжелая, легкая, средн...   22.7.2016, 15:20
Дядя Валя   Об этом сражении слишком мало сведений, чтобы де...   22.7.2016, 15:42
IGOR DZIS   А на Воже тоже пехота была, тяжелая, легкая, сред...   23.7.2016, 11:25
Ёжик   НОВЫЙ МУЗЕЙ В новом музее кипит работа по подгото...   22.7.2016, 23:06
Роберто Паласиос   НОВЫЙ МУЗЕЙ В новом музее кипит работа по подгот...   22.7.2016, 23:20
Сыч   Подобной мысли не было высказано. Все те кто отриц...   22.7.2016, 23:16
Дядя Валя   Подобной мысли не было высказано. Все те кто отри...   22.7.2016, 23:35
Роберто Паласиос   Значит я не так понял. Прошу прощения. Когда обща...   23.7.2016, 0:17
Сыч   Дядя Валя, а кого ты цитируешь в последнем абзаце?...   23.7.2016, 9:54
Дядя Валя   Дядя Валя, а кого ты цитируешь в последнем абзаце...   23.7.2016, 10:34
Сыч   Пешцы у Новгорода, это прежде всего судовая рать. ...   23.7.2016, 13:10
Дядя Валя   Напомните время написания Никоновской летописи? ...   23.7.2016, 14:08
IGOR DZIS   Вожа такое же локальное сражение как и битва на ...   23.7.2016, 23:45
Сыч   Дядя Валя - 16 век, это далеко не 14( Ну представь...   24.7.2016, 0:04
IGOR DZIS   Вот именно, что на Ворскле не было создано той н...   24.7.2016, 0:30
Дядя Валя   Дядя Валя - 16 век, это далеко не 14( Ну представ...   24.7.2016, 8:28
Сыч   Игорь, о том и пытался сказать, что и Вожа и Дон э...   24.7.2016, 12:05
Дядя Валя   Дядя Валя, ну кто тебе такое сказал. Они, в 16 в...   24.7.2016, 13:03
Ярослав   По какому принципу составлялись летописи сказать ...   24.7.2016, 13:59
Дядя Валя   Такой же вопрос про наличие пехоты, доказательств...   24.7.2016, 14:20
Ярослав   Здесь можно объяснить ситуацию хотя бы тем, что е...   24.7.2016, 14:29
Дядя Валя   Такой же алгоритм боя где нет пехоты и её бесполе...   24.7.2016, 14:37
Сыч   Не соглашусь. По-моему сврю точку зрения он обосно...   24.7.2016, 16:52
Дядя Валя   Не соглашусь. По-моему свою точку зрения он обосн...   24.7.2016, 17:29
Роберто Паласиос   Не соглашусь. По-моему сврю точку зрения он обосн...   24.7.2016, 17:43
Дядя Валя   Это так.   24.7.2016, 18:23
Сыч   Так и не понял, откуда Вы взяли, что центр был неп...   25.7.2016, 10:18
Роберто Паласиос   Так и не понял, откуда Вы взяли, что центр был не...   25.7.2016, 11:41
Сыч   Отписки очевидцев? Сильная контузия? Засадный полк...   25.7.2016, 13:13
IGOR DZIS   Допущение - не засадный полк, а резерв второй оп...   25.7.2016, 13:37
Сыч   Вот тут и кроется интересный момент. А был ли прор...   25.7.2016, 14:09
Дядя Валя   Вот тут и кроется интересный момент. А был ли про...   25.7.2016, 16:41
Ульянов   А что такого небывалого в засадном полке? А в Ледо...   25.7.2016, 14:15
AlexeyTuzh   Поле-то сохранилось. Надо экстрасенсов пригласить,...   25.7.2016, 14:48
Сыч   Засадный или какой бы он не был - номенклатура. См...   25.7.2016, 16:23
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 10.11.2024, 9:36     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования