Оборона Ялты в 1774 г., 2 роты Брянского мушкетерского майора С. Салтанова Опции

[Роберто Паласиос]

19 июля 1774 года геройски погибли в бою с турецким морским десантом весь гарнизон Ялты; две роты Брянского мушкетёрского полка под командованием георгиевского кавалера премьер-майора Самойло Салтанова. Из 222 брянцев, артиллерийской команды и казаков уцелели и пробились к своим только 17. Пленных не было... Заодно турки и примкнувшие к ним татары всех местных христиан на ЮБК перерезали и сожгли. (Естественно потом турецкий десант более сильные русские части выгнали, тогда Кутузов первый раз турецкую пулю в голову получил).
Где можно поподробнее почитать про события именно в Ялте?

Интересует возможный путь отхода отряда из Ялты, при попытке прорыва из окружения на соединение с русскими частями (до которых было... ).

[ВИК]

Наверное здесь эта информация будет всё-таки уместна...
http://www.yalta-24.ru/vsya-yalta/ofitsial...ikh-mushketerov

Сообщение отредактировал ВИК - 9.7.2016, 21:51

[Михаил Преснухин]

Наверное здесь эта информация будет всё-таки уместна...
http://www.yalta-24.ru/vsya-yalta/ofitsial...ikh-mushketerov

Спасибо, Виктор, за сообщение! Только в этом случае не знаю чему тут больше радоваться или огорчаться?
Идея правильная - а исполнение чудовищное,как всегда у наших чиновников. Текст официального пресс-релиза вообще - чума! Мальгин на фото такой радостный,наверное тоже ухахатывается над речью чиновника. Чего же хотя бы с ним не согласовали текст таблички и речи? Просто позор получается.
И если уж что-то рекламировать, то лучше бы свежую брошюрку самого Мальгина "Покоренье Крыма", тем более,что она заявлена, как первая в исторической серии. Картинки там русской и турецкой армий,конечно не для слабонервных, но в нашей среде полно любителей, собирающих всякую околоисторическую мазню,просто,чтобы "типа поржать" - им было бы интересно.

[ВИК]

Спасибо, Виктор, за сообщение! Только в этом случае не знаю чему тут больше радоваться или огорчаться?
Идея правильная - а исполнение чудовищное,как всегда у наших чиновников. Текст официального пресс-релиза вообще - чума! Мальгин на фото такой радостный,наверное тоже ухахатывается над речью чиновника. Чего же хотя бы с ним не согласовали текст таблички и речи? Просто позор получается.
И если уж что-то рекламировать, то лучше бы свежую брошюрку самого Мальгина "Покоренье Крыма", тем более,что она заявлена, как первая в исторической серии. Картинки там русской и турецкой армий,конечно не для слабонервных, но в нашей среде полно любителей, собирающих всякую околоисторическую мазню,просто,чтобы "типа поржать" - им было бы интересно.

С Мальгиным, я так понимаю, всё согласовано. Это его инициатива была.
В понедельник на неделе состоялось заседание комиссии Алуштинского горсовета по поводу обращения общественной инициативной группы об установке памятника на месте батареи алуштинского поста в сквере южнее пансионата "Северная Двина", над фонтаном "Рыбак", что на Центральной Набережной.

Постановили, что план из РГВИА, где эта батарея обозначена к востоку от поворота дороги на Биюк-Ламбад, не даёт оснований безоговорочно утверждать, что этот сквер и есть место, где исторически находилась батарея. Неясна также принадлежность этого сквера. Является ли он чьей-то собственностью на данный момент, у кого его сейчас арендует "Парк динозавров", это надо устанавливать. По вопросу сквера над фонтаноом "Рыбак", наряду с уточнением по собственнику, необходимо официальное заключение полномочной организации, в частности Института Археологии, о соответствии данного участка батарейному участку, отображённому на архивном плане. После этого можно будет принимать какое-то решение.
Но в сквере западнее "Северной Двины", на углу, где сходятся ул. 15 апреля и ул. К. Маркса, можно поставить бюст Суворова, обратившись для этого к Сердюкову, который уже устанавливал бюст Кутузова на Кутузовском фонтане (проект "Аллея Российской Славы")
http://www.alroslav.ru.
Вопрос об этом вынести на сессию горсовета на голосование депутатов.

Сообщение отредактировал ВИК - 10.7.2016, 0:09

[Михаил Преснухин]

С Мальгиным, я так понимаю, всё согласовано. Это его инициатива была.

Если так, тогда "тщатильнее" надо было подходить и к тексту и дизайну, а то позор какой-то получается.

В понедельник на неделе состоялось заседание комиссии Алуштинского горсовета по поводу обращения общественной инициативной группы об установке памятника на месте батареи алуштинского поста в сквере южнее пансионата "Северная Двина", над фонтаном "Рыбак", что на Центральной Набережной.

Постановили, что план из РГВИА, где эта батарея обозначена к востоку от поворота дороги на Биюк-Ламбад, не даёт оснований безоговорочно утверждать, что этот сквер и есть место, где исторически находилась батарея. Неясна также принадлежность этого сквера. Является ли он чьей-то собственностью на данный момент, у кого его сейчас арендует "Парк динозавров", это надо устанавливать. По вопросу сквера над фонтаноом "Рыбак", наряду с уточнением по собственнику, необходимо официальное заключение полномочной организации, в частности Института Археологии, о соответствии данного участка батарейному участку, отображённому на архивном плане. После этого можно будет принимать какое-то решение.
Но в сквере западнее "Северной Двины", на углу, где сходятся ул. 15 апреля и ул. К. Маркса, можно поставить бюст Суворова, обратившись для этого к Сердюкову, который уже устанавливал бюст Кутузова на Кутузовском фонтане (проект "Аллея Российской Славы")
http://www.alroslav.ru.
Вопрос об этом вынести на сессию горсовета на голосование депутатов.

Так это же более поздний алуштинский шанец. И зачем ему аж целый памятник ставить, если его быстренько срыли и всё. Да и Суворова в Алуште зачем увековечивать? Тем более бюстом от Сердюкова - убогие они все у него - крашеный полимербетон. Понятно что дешёвый, ну,так она и получается дешёвка во всех смыслах.

[ВИК]

Если так, тогда "тщатильнее" надо было подходить и к тексту и дизайну, а то позор какой-то получается.
Так это же более поздний алуштинский шанец. И зачем ему аж целый памятник ставить, если его быстренько срыли и всё. Да и Суворова в Алуште зачем увековечивать? Тем более бюстом от Сердюкова - убогие они все у него - крашеный полимербетон. Понятно что дешёвый, ну,так она и получается дешёвка во всех смыслах.

Да. Всё верно Михаил.. Это "Суворовский" шанец 78 года. Но он как раз на месте укрепления 71-74 года. И батарея именно на месте батареи 74 года. Контекст инициативы по памятникам следующий:
Батарея Алуштинского поста в 74-м себя показала очень хорошо, около 18 часов не допуская турецкий десант к высадке. При отступлении отряд поста на перевале разбил отряд турок, который погнался за русскими. Через сутки бойцы поста эффективно поддерживали батальон фон Рудена. Отличились и в Шумском сражении. Командир поста Колычев и его солдаты при отражении десанта свою работу делали достойно и грамотно, вписав славную страницу в историю русского оружия. Памятник на месте батареи предполагается посвятить как раз этой странице истории города: буднично-героическому профессионализму русских солдат при отражении десанта в Алуште... Шанец, кстати, срыли не быстро. Он, видоизменяясь, простоял до Крымской войны включительно. Но речь всё же не о шанце, а о батарее. Она южнее шанца на плане обозначена.
Что касается Суворова, он не раз бывал в Алуште. А масштаб его личности таков, что уже это достойно упоминания памятником близ построенного им шанца. Но он сыграл в истории города даже б0льшую роль, организовав выселение местных греков. Христиане бывших турецких кадылыков в Крыму, после включения их земель в состав Крымского ханства по Кучук-Кайнарджийскому договору, похоже, натерпелись от крымцев за три года больше, чем от турок за 300 лет до этого, в том числе и в ходе бузы в ханстве с декабря 77 по лето 78. Во всяком случае они многократно и слёзно обращались к российским военным властям с просьбами взять их под защиту. Защитить их на территории ханства было невозможно политически. Им предложили переселение. Суворов его осуществил. Это значительно повлияло на историческую судьбу Алушты.
Вот как-то так...
Городские власти, естесно ищут дешёвый вариант, а тут така халява - и галочка в отчёт по мероприятиям, и бюст стоит, и расходов минимум. Устоять невозможно. У активистов-общественников идея завести местный народ, чтоб скинуться на памятник, но это про памятник на батарее. Вопрос пока висит.

Сообщение отредактировал ВИК - 11.7.2016, 1:12

[Михаил Преснухин]

Да. Всё верно Михаил.. Это "Суворовский" шанец 78 года. Но он как раз на месте укрепления 71-74 года. И батарея именно на месте батареи 74 года. Контекст инициативы по памятникам следующий:
Батарея Алуштинского поста в 74-м себя показала очень хорошо, около 18 часов не допуская турецкий десант к высадке.
... Шанец, кстати, срыли не быстро. Он, видоизменяясь, простоял до Крымской войны включительно. Но речь всё же не о шанце, а о батарее. Она южнее шанца на плане обозначена.

ТО что батарейка на месте - это понятно, - контролирует берег и дорогу на Ламбат, а вот был ли шанец в 1774 году - это вряд ли. Да и поздний шанец должны были срыть, как и остальные русские укрепления, хотя Шагин-Гирей и просил оставить хоть что-нибудь. Так что, если и ставить памятный знак, то только на месте батарейки, где реально могли сражаться защитники Алушты, но и это тоже не факт, т.к. турки должны были высаживаться восточнее Алушты.

Что касается Суворова, он не раз бывал в Алуште. А масштаб его личности таков, что уже это достойно упоминания памятником близ построенного им шанца. Но он сыграл в истории города даже б0льшую роль, организовав выселение местных греков. Христиане бывших турецких кадылыков в Крыму, после включения их земель в состав Крымского ханства по Кучук-Кайнарджийскому договору, похоже, натерпелись от крымцев за три года больше, чем от турок за 300 лет до этого, в том числе и в ходе бузы в ханстве с декабря 77 по лето 78. Во всяком случае они многократно и слёзно обращались к российским военным властям с просьбами взять их под защиту. Защитить их на территории ханства было невозможно политически. Им предложили переселение. Суворов его осуществил. Это значительно повлияло на историческую судьбу Алушты.
Вот как-то так...
Городские власти, естесно ищут дешёвый вариант, а тут така халява - и галочка в отчёт по мероприятиям, и бюст стоит, и расходов минимум. Устоять невозможно. У активистов-общественников идея завести местный народ, чтоб скинуться на памятник, но это про памятник на батарее. Вопрос пока висит.

Суворова конечно можно увековечивать везде, где он оставил след, но в этом случае народ может не правильно понять - мол, поставили памятник царскому сатрапу, который осуществил "депортацию коренного народа", да ещё и строил укрепления - "милитаризировал мирную Крымскую землю".