 Жмодиков А.Л. "Наука побеждать". Тактика русской армии в эпоху наполеоновских войн", Обсуждение |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Ульянов |
 17.2.2016, 13:44
Сообщение
#1
|
 Многотомный Классик  Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  403   |
Начал читать. Весьма обстоятельное исследование
Цитата Илья Тимофеевич Радожицкий, в 1812–1814 годах — офицер в 3-й легкой артиллерийской роте, несколько раз упоминает «дивизионные колонны». Он использует этот термин, рассказывая о пехоте, марширующей колоннами по полям по обеим сторонам дороги в ходе отступления в начале кампании 1812 года, о пехоте, спешащей к полю боя при Островно («пехота в сомкнутых дивизионных колоннах шла вперед довольно скоро»), а также о пехоте в предбоевом построении, двигавшейся семь верст (почти 7,5 км) в направлении города Лейпциг (4/16 октября 1813 года).1 Возможно, Радожицкий ошибался, и пехота в этих случаях двигалась в колоннах повзводно — он был артиллерист и мог неправильно использовать пехотную строевую терминологию (в его записках нет конкретных упоминаний других видов пехотных колонн, только неконкретные вроде «боевые колонны по-батальонно»2). В рассказе о Лейпциге Радожицкий упоминает, что в промежутках между колоннами и по флангам были поставлены по три легких орудия. Очевидно, речь идет об очень небольших колоннах, скорее всего, также о колоннах из одного батальона каждая — вряд ли он имел в виду целые дивизии, марширующие большими колоннами. Впрочем, вполне возможно, что в тех случаях, когда пехота спешно вступала в бой прямо с марша, производилось перестроение из колонн повзводно в батальонные колонны подивизионно, потому что это можно было сделать быстрее и проще, чем перестраиваться из колонн повзводно в колонны к атаке. Таким образом, по крайней мере в одном случае Радожицкий мог быть прав, и при Островно пехота действительно спешно подходила к полю боя в батальонных колоннах подивизионно. Мне кажется, в подобных случаях очевидцы говорили не о конкретном виде колонны, а о ее внешнем виде, то есть, "дивизионная колонна" с точки зрения стороннего наблюдателя - это колонна с фронтом из двух взводов. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
   |
 
|
  |
Ответов
| Илья |
7.4.2016, 13:01
Сообщение
#2
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Где лучше всего купить книгу в Москве?
-------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Kirill |
7.4.2016, 13:02
Сообщение
#3
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Ульянов Жмодиков А.Л. "Наука побеждать". Тактика русской армии в эпоху наполеоновских войн" 17.2.2016, 13:44
Kirill Жалко книги нет в официальном электронном виде. :... 17.2.2016, 14:07 Александр Жмодиков
Начал читать. Весьма обстоятельное исследование
М... 17.2.2016, 15:25 Ульянов Никогда в "русском контексте" не встреча... 17.2.2016, 15:53
Александр Жмодиков
Мне кажется, в подобных случаях очевидцы говорили... 17.2.2016, 16:52 Ульянов
Я наверное не совсем правильно понял - вы думаете... 17.2.2016, 17:09 Александр Жмодиков
в рапортах - это понятно: ведь начальники сами пр... 17.2.2016, 17:25 Burghardt
Кстати, в 1812 году на втором этапе кампании суще... 17.2.2016, 19:03 Ульянов
Кстати, в 1812 году на втором этапе кампании суще... 17.2.2016, 23:58 Александр Жмодиков
Полки были мизерные, но переформирование таких в ... 18.2.2016, 11:14 Ульянов
Французская colonne d'attaque тоже появилась ... 18.2.2016, 16:13 Александр Жмодиков
и это правильно, так как тактическая единица - ба... 18.2.2016, 19:06 godl Скажите, а при построении колонны "к атаке... 17.2.2016, 18:55 Александр Жмодиков
Скажите, а при построении колонны "к атаке... 17.2.2016, 19:34 godl Я в книге на схемах так и не разобрал, а где в кол... 19.2.2016, 20:54 Александр Жмодиков
Я в книге на схемах так и не разобрал, а где в ко... 20.2.2016, 11:17 godl
А на схемах в книге их и нет. Раздел "Баталь... 20.2.2016, 13:46 Александр Жмодиков
Я в книге на схемах так и не разобрал, а где в ко... 24.2.2016, 11:55 Ульянов С этим-то понятно. Интересно, как они ДО того стро... 24.2.2016, 12:34 Александр Жмодиков
Интересно, как они ДО того строились в колоннах..... 24.2.2016, 13:35 Александр Жмодиков Кстати, во французском уставе тоже сказано только,... 25.2.2016, 11:19 Александр Жмодиков При сокращении книги я случайно удалил некоторые и... 29.2.2016, 11:52 AlexeyTuzh
...перевод: Березинская операция в войну 1812 год... 29.2.2016, 15:21 Александр Жмодиков Еще подробности: именно из 22-го егерского были бо... 1.3.2016, 14:38 Kirill
Примерно 1200 пленных солдат 22-го егерского полк... 1.3.2016, 15:38 Александр Жмодиков
Я правильно понимаю, что был побран целиком весь ... 1.3.2016, 15:54 Sandris Кстати о пленных - как это реально осушествлялось ... 1.3.2016, 16:43 Александр Жмодиков
Кстати о пленных - как это реально осушествлялось... 1.3.2016, 17:12 godl Хотелось бы еще задать вопрос специалистам.У Земцо... 4.4.2016, 20:34 Илья
Хотелось бы еще задать вопрос специалистам.У Земц... 4.4.2016, 22:30 Ульянов
один дивизион - это и есть две роты
возможно ... 4.4.2016, 22:57 Александр Жмодиков
Хотелось бы еще задать вопрос специалистам.У Земц... 5.4.2016, 11:27 Игорь Д.
А ссылка есть? Нужно в оригинале посмотреть.
Воз... 5.4.2016, 13:43 Александр Жмодиков
Возможно, здесь В.Земцов подразумевал под термино... 5.4.2016, 16:34 Александр Жмодиков
Вот эта книга, но скачать из России не разрешаетс... 5.4.2016, 16:47 Sandris
Пока не посмотрим в оригинале, нет смысла рассужд... 6.4.2016, 9:43 Александр Жмодиков
Для этого нужно что-то специальное? Как то не виж... 6.4.2016, 11:35 Sandris
Справа вверху серый прямоугольник, в нем изображе... 6.4.2016, 11:36 Александр Жмодиков
К сожалению "не будет".
Значит, вам т... 6.4.2016, 11:43 Ульянов Трудно судить, не видя слов из источника 4.4.2016, 20:45 Ульянов Я бы предположил, что имеется в виду колонна из дв... 4.4.2016, 21:03 Грязный Гарри отличная книга, подбор источников и правильные выв... 5.4.2016, 0:19 Александр Жмодиков
из замеченных неточностей - автор пишет, что сабл... 5.4.2016, 11:44 Грязный Гарри
Мне показалось, что "Правила о службе кавале... 5.4.2016, 11:58 Александр Жмодиков
1:1 "Гусар или..."
А этот швед сам-то... 5.4.2016, 16:22 Грязный Гарри
А этот швед сам-то случайно не с прусских инструк... 5.4.2016, 16:54 Роберто Паласиос
отличная книга, подбор источников и правильные вы... 5.4.2016, 12:59 Грязный Гарри
Это Вы про "Аванпосты лёгкой кавалерии... 5.4.2016, 13:32 godl
Нашел в ней по поиску - разрешается просмотр небо... 5.4.2016, 18:07 godl
Отлично! Спасибо за ответы!
Еще интересу... 5.4.2016, 18:18 Александр Жмодиков
Еще интересует, а 57-й полк при атаке на южную фл... 5.4.2016, 18:32 godl
Перед атакой на южную флешь батальоны 57-го линей... 5.4.2016, 18:35 Александр Жмодиков
Странно что они такой колонной лес прошли и не пе... 5.4.2016, 18:56 godl
Колонна повзводно была бы слишком узкая и слишком... 5.4.2016, 19:21 Александр Жмодиков
странно что эти несколько сотен не уничтожили рус... 5.4.2016, 19:39 Александр Жмодиков
странно что эти несколько сотен не уничтожили рус... 7.4.2016, 11:46 godl
Я посмотрел, что пишет Земцов - этот Dutheillet d... 7.4.2016, 20:30 Александр Жмодиков
Насколько я понял из книги, батальоны 57- го и 1 ... 8.4.2016, 11:57 Олег С. странно что эти несколько сотен не уничтожили русс... 8.4.2016, 15:21 Александр Жмодиков
Если дивизия шла, имея по фронту два батальона, т... 8.4.2016, 16:49 Игорь Д.
.. Я думаю, слова Dutheillet de Lamothe говорят с... 9.4.2016, 13:03 godl А вот в какую колонну обычно строились французы , ... 8.4.2016, 20:45 Илья
А вот в какую колонну обычно строились французы ,... 9.4.2016, 0:46 godl
смотря когда
до 1808 - на первые два взвода
с 180... 9.4.2016, 12:29 Илья
Получается гренадерская и вольтижерская рота в го... 9.4.2016, 13:06 godl
а куда? в хвост?
При построении колонны из серед... 9.4.2016, 18:36 Александр Жмодиков
А вот в какую колонну обычно строились французы ,... 13.4.2016, 12:04 Александр Жмодиков В качестве побочного продукта от написания книги п... 22.9.2016, 16:41 Илья Спасибо, очень хорошая статья 22.9.2016, 17:37 Eman Уже отмечал ранее, что Жомини был "штабной кр... 22.9.2016, 23:26 Александр Жмодиков
Уже отмечал ранее, что Жомини был "штабной к... 23.9.2016, 9:50 Eman Bообще, под Эйлау Жомини был начштаба у Hея, и как... 23.9.2016, 16:03 Александр Жмодиков
Bообще, под Эйлау Жомини был начштаба у Hея, и ка... 23.9.2016, 19:16 godl В 6 батальонах у французов не было элитных рот, оз... 9.4.2016, 21:06 Eman
В 6 батальонах у французов не было элитных рот, о... 9.4.2016, 22:10 Ульянов Извините, а эти ваши вопросы точно связаны с темой... 9.4.2016, 21:12 godl
Извините, а эти ваши вопросы точно связаны с темо... 9.4.2016, 22:44 Александр Жмодиков
Извините, а эти ваши вопросы точно связаны с темо... 11.4.2016, 12:22 Ульянов Вот, в книге встретился нелогичный абзац, на мой в... 30.9.2016, 14:07 Роберто Паласиос
Вот, в книге встретился нелогичный абзац, на мой ... 30.9.2016, 15:17 Ульянов
Это прикалывание бегущих. Стандартная ситуация.
... 30.9.2016, 15:21 Роберто Паласиос
и потом смерть от раскаяния? :sm38:
Там полк Дем... 30.9.2016, 19:24 Александр Жмодиков
Если штыковая атака не приводила к бою, то откуда... 30.9.2016, 16:22 Ульянов
Вероятно, от огня французов. Демчинский пишет:
... 30.9.2016, 23:40 Александр Жмодиков
очень может быть, хотя совсем не факт, - обычно п... 1.10.2016, 1:03 Ёжик http://s13.radikal.ru/i186/1609/15/70ab16441cff.jp... 30.9.2016, 20:05 Александр Жмодиков
Финляндский “Дядя” Коренной
и 18 ран от французс... 30.9.2016, 20:16 Ёжик
Это бой в населенном пункте, и конкретно тот случ... 30.9.2016, 20:25 Александр Жмодиков
"Мы помним дядю Коренного ..."
Что там ... 30.9.2016, 20:42 Ульянов
А каким "лучшим армиям" русская не со... 2.10.2016, 20:46 Александр Жмодиков
А каким "лучшим армиям" русская не соот... 3.10.2016, 9:03 Пехотный барабанщик
Неслучайно в 1799 и 1805 годах практически всю шт... 3.10.2016, 9:13 Илья И результат?
Суворова ...
Результат? А Вы не слыша... 3.10.2016, 10:34 Пехотный барабанщик
Результат? А Вы не слышали, что Бонапарту после с... 3.10.2016, 10:50 Ульянов Ну, собственно, да. Какие-то объективные показател... 3.10.2016, 10:22 Илья Ну, собственно, да. Какие-то объективные показател... 3.10.2016, 10:49 С.Лесков А какие армии вообще можно принимать в расчет? Ког... 3.10.2016, 10:36 Илья Масса факторов влияет на конкретный результат и лю... 3.10.2016, 10:57 |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2024, 13:12
|
||