![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почитал тут Википедию по поводу службы Суворова до назначения его полковником в Суздальский пехотный полк. Ощущение странно. Вроде как не могут даже понять, с какого он года рождения. Даже сам А.В. пишет то один свой возраст, то другой. Собственно изучение его биографии по его автобиографии и создало столько вопросов. Нашёл тут по случаю его послужник от октября 1763 г. Много интересного. Особенно про хитрый путь, которым он шёл к полковничьему чину (чтоб не служить положенных лет для получения очередного чина). Вот как-то папина рука в помощи с быстрой карьерой видится... До этого случая его биографией не занимался. Считается, что Суворов родился 13 ноября 1730 г. (видел и другие варианты). Скорее всего именно так. В октябре 1763 г. полковник А.В. Суворов имел "от роду лет 32". Вики: "В 1754 году получил первый чин поручика и был назначен в Ингерманландский пехотный полк. С 1756 по 1758 год служил в Военной коллегии. Начало боевой деятельности Суворова относится к Семилетней войне 1756—1763 гг. В первые годы войны он находился на тыловой службе в чине обер-провиантмейстера, затем секунд-майора и премьер-майора, где познакомился с принципами организации тыловых подразделений и снабжения действующей армии. В 1758 году переведён в действующую армию и назначен комендантом Мемеля, с 1759 — офицер главной квартиры русской действующей армии. В своей первой боевой стычке Суворов участвовал 14 (25) июля 1759 года, когда с эскадроном драгун атаковал и обратил в бегство немецких драгун. Вскоре Суворова назначают дежурным офицером при командире дивизии В. В. Ферморе. На этой должности он участвовал в сражении под Кунерсдорфом (1 (13) августа 1759). В 1760 году Суворов назначен дежурным при главнокомандующем русской армией генерал-аншефе Ферморе и в этом качестве участвует во взятии Берлина русскими войсками". Исправим: Чина секунд-майора у Суворова никогда не было. Интересно, откуда эта инфа в Вики. Когда началась Семилетняя война для РИ, он был уже в чине премьер-майора (с 9 сентября 1756 г.) 25 апреля 1754 г. действительно получил чин армейского поручика. Переводом из гвардейских сержантов. Про службу в Военной коллегии с 1756 до 1758 гг. довольно странно. Потому как чины за время этой службы у него были то хозяйственные, то военные. А после 1758 до 1762 г. у кого служил? При Главной квартире? В биографиях сплошные подвиги в местных боях и вылазках Семилетней войны. Будто какой-то партизан геройствовал. Полковника получил 26 августа 1762 г. Прям аккурат после 28 июня 1762 г., когда его папа, будучи одним из организаторов переворота Екатерины, ругался и морды бил сдавшимся голштинским офицерам... Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 5.1.2016, 23:22 |
![]() ![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Или вы предлагаете всем нам послушно кивнуть в ответ на вот эти ваши выкладки, неизвестно откуда взятые? По-хорошему, с ними даже спорить не имеет смысла, так как они ничем не подтверждены.
Повторюсь, у Огинского под Столовичами было 2,5 тыс.человек, включая два конных полка. Не всего его войска, которое он «собрал», а именно войска под Столовичами. И внимание! , это штатная численность. Которая никогда не соответствовала в РП реальной. Некомплект доходил до 30-70%. В тех же двух конных полках никогда не было по 500 человек в строю, а тем более 1 тыс.чел. Огинский конечно был заинтересован показать полную численность. Баблецо то он не только свое использовал. В итоге у Огинского реально могло быть только 1500-1800 человек, которых разбили по частям. И мне не надо оправдывать польско-литовских патриотов. Потому как чудо-богатыри – это миф, созданный сначало самим Суворовым, а потом успешно кочевавший из сочинения в сочинение. Сейчас быстренько сбегаю в архив в Варшаве и перепишу шифры. А за это время еще может пару желающих о героическом прошлом напишут. Удачи! Вы, очевидно, когда-то не переписали исходники? Или вам рассказали поляки очевидцы, которые видели эти документы? Так что, это вам большой удачи -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Артур |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Или вы предлагаете всем нам послушно кивнуть в ответ на вот эти ваши выкладки, неизвестно откуда взятые? По-хорошему, с ними даже спорить не имеет смысла, так как они ничем не подтверждены. Вы, очевидно, когда-то не переписали исходники? Или вам рассказали поляки очевидцы, которые видели эти документы? Так что, это вам большой удачи Пожалуйста, штатный состав полков Беляка и Корицкого на 1765 год, там и ссылки внизу: Это те, которых чудо-богатыри оценили в 1 тыс.человек. Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пожалуйста, штатный состав полков Беляка и Корицкого на 1765 год, там и ссылки внизу: Это те, которых чудо-богатыри оценили в 1 тыс.человек. Уже что-то. Если вас не затруднит, даже несмотря на вашу нелюбовь к богатырям, не могли бы вы использовать в споре какие-то более спокойные термины? Чудо-богатыри - это поэтический образ, в научном диспуте неуместный. Иначе просто напрашивается упомянуть в ответ о "горе-патриотах" или о чем-то подобном.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 248 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уже что-то. Если вас не затруднит, даже несмотря на вашу нелюбовь к богатырям, не могли бы вы использовать в споре какие-то более спокойные термины? Чудо-богатыри - это поэтический образ, в научном диспуте неуместный. Иначе просто напрашивается упомянуть в ответ о "горе-патриотах" или о чем-то подобном.. А что, нормальный такой дискурс. Польские и пропольские горе-патриоты с примкнувшими к ним татарами были уничтожены чудо-богатырями, что в конечном итоге позволило белорусам стать все-таки белорусами, а не поляками. А что в нынешней независимой Белоруссии есть индивидуумы, сожалеющие, что Белоруссия так и не стала Польшей, так это вопрос к местным спецслужбам скорее. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.7.2024, 18:16
![]() |