Орудия с железным каналом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Орудия с железным каналом |
Kirill |
11.1.2016, 14:53
Сообщение
#1
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
То, что сейчас так реконструкторы делают, я видел. Но что б и раньше - не попадалось. На новодел не похоже.
Нет ни у кого еще изображений подобных стволов? См. в галерее форума -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Налимов В. |
12.1.2016, 14:16
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Поразмыслив. могу сказать следующее
.про вставки в процессе литья не слышал. но что этому мешало? Если бы этот предмет не лежал в экспозиции музея я бы ни как не посчитал его подлинным. ! цвет вставки как только из обработки. 2 цвет бронзы явно не оловянистой . а железистой современной. Такая бронза это уже середина века двадцатого. Ну и патина как на недавней вещи. Вот руками бы потрогать!! |
Burghardt |
12.1.2016, 14:44
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Поразмыслив. могу сказать следующее .про вставки в процессе литья не слышал. но что этому мешало? Если бы этот предмет не лежал в экспозиции музея я бы ни как не посчитал его подлинным. ! цвет вставки как только из обработки. 2 цвет бронзы явно не оловянистой . а железистой современной. Такая бронза это уже середина века двадцатого. Ну и патина как на недавней вещи. Вот руками бы потрогать!! Я бы не стал по фото такого качества судить об оттенках цвета. Вещь могли чистить реставраторы. Новая патина еще не наросла. Может быть это не бронза, а латунь? Ну и т.д. Гадания по фото дело малоосмысленное. Можно ссылку, хотя б на страницу? Просто что б не перелопачивать гору страниц. Я не занимался серьезно вопросом производства, но всегда полагал, что при формовке в землю делалась разъемная форма, в ней же размещался и цилиндр, формировавший канал ствола (опционально). Быть может это не характерно для XVII века, но для массового однотипного производства уж точно. Я не помню. Картинки посмотри. Очень похоже на творение одного знакомого из Таганрога. Дельфины так точно. Не отвечает чего то. А нет ли фото покрупнее? Знакомый из Таганрога дельфины сам дизайнерил, или с реального образца копировал? Сообщение отредактировал Burghardt - 12.1.2016, 14:43 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Налимов В. |
12.1.2016, 22:44
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Я бы не стал по фото такого качества судить об оттенках цвета. Вещь могли чистить реставраторы. Новая патина еще не наросла. Может быть это не бронза, а латунь? Ну и т.д. Гадания по фото дело малоосмысленное. Я не помню. Картинки посмотри. Знакомый из Таганрога дельфины сам дизайнерил, или с реального образца копировал? Согласен цвет мог и гульнуть. Реставраторы вроде как не должны бы были так работать. Есть у меня крест медный килограмма на три. Найден в раскопе предположительно 15 века. Лежал в мастерской много лет. Прихожу как то раз -лежит на верстаке весь сияет. Молодой боец решил отличиться. Был крест неизвестно какого века стал 21 го. Как то так. Латунь металл для прокатки .бронза для литья. Назначение разное. Таганрогский товарищ делал очень близко к имеющемуся оригиналу. В авторстве этой штуки не признается. |
Burghardt |
13.1.2016, 0:21
Сообщение
#5
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Согласен цвет мог и гульнуть. Реставраторы вроде как не должны бы были так работать. Есть у меня крест медный килограмма на три. Найден в раскопе предположительно 15 века. Лежал в мастерской много лет. Прихожу как то раз -лежит на верстаке весь сияет. Молодой боец решил отличиться. Был крест неизвестно какого века стал 21 го. Как то так. Латунь металл для прокатки .бронза для литья. Назначение разное. Таганрогский товарищ делал очень близко к имеющемуся оригиналу. В авторстве этой штуки не признается. Реставраторы по разному работают. Людям свойственно ошибаться. Иногда это вынужденная мера из-за всевозможных внешних вводных. Например было нужно от ракушек отмыть, если это со дна достали. Это сейчас металловеды заранее знают свойства сплавов, а для 16-18 веков это сплошное экспериментирование. Это мы привыкли считать, что артиллерийский металл это бронза 9 к 1. В действительности это могла быть и латунь. Даже в России такие эксперименты делали. Про Запад вообще молчу. Дельфины на фото видно плохо, но то что все-таки могу рассмотреть неоднократно встречал на "родных". -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Налимов В. |
13.1.2016, 17:32
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
Реставраторы по разному работают. Людям свойственно ошибаться. Иногда это вынужденная мера из-за всевозможных внешних вводных. Например было нужно от ракушек отмыть, если это со дна достали. Это сейчас металловеды заранее знают свойства сплавов, а для 16-18 веков это сплошное экспериментирование. Это мы привыкли считать, что артиллерийский металл это бронза 9 к 1. В действительности это могла быть и латунь. Даже в России такие эксперименты делали. Про Запад вообще молчу. Дельфины на фото видно плохо, но то что все-таки могу рассмотреть неоднократно встречал на "родных". Доводы всех обоснованы. Но без потрогать руками правильный вывод не сделать. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.11.2024, 17:45
|