Форма одежды Российского военного флота 1696-1732, Таблицы формы одежды на период Петра 1, Екатерины 1, Петра 2 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форма одежды Российского военного флота 1696-1732, Таблицы формы одежды на период Петра 1, Екатерины 1, Петра 2 |
Andy Smith |
8.12.2015, 20:05
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 4 |
20.10.1696 и 04.11.1696 - на этих двух заседаниях боярской думы было принято решение о создании и строительстве военного флота России.
С 1896 года офицеры, матросы и солдаты, созданного Петром I регулярного военного флота, носили мундиры Семеновского и Преображенского полков, которые находились в составе 3-го Выборного Московского солдатского полка. Таблица 1-1. Офицеры 3-го Выборного Московского солдатского полка 1696-1700 гг. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... Форма Российского Военного Флота - 1696-1732. Таблица 1-2. Нижние чины 3-го Выборного Московского солдатского полка 1696-1700 гг. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... Сообщение отредактировал Andy Smith - 8.12.2015, 20:08 |
rogala |
9.12.2015, 13:36
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата петли обшивать по позументу золотом, а что далее позумента по разрезу перейдет, то гарусом интерсный вариант.. то есть петлю по позументу обшили золотой нитью, аделее гарусом (желтым?) или неокрашеной? |
Роберто Паласиос |
23.12.2015, 14:39
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
интерсный вариант.. то есть петлю по позументу обшили золотой нитью, аделее гарусом (желтым?) или неокрашеной? Васильковым, в цвет сукна кафтана. Если бы попадало на отворот, то цветом отворота. 20.10.1696 и 04.11.1696 - на этих двух заседаниях боярской думы было принято решение о создании и строительстве военного флота России. С 1896 года офицеры, матросы и солдаты, созданного Петром I регулярного военного флота, носили мундиры Семеновского и Преображенского полков, которые находились в составе 3-го Выборного Московского солдатского полка. Таблица 1-1. Офицеры 3-го Выборного Московского солдатского полка 1696-1700 гг. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Тут Вам уже много написали. НО просто для поддержания темы - с офицеров шейные знаки снимите. Их завели только после Нарвы 1700 г. |
Искатель |
24.12.2015, 17:21
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: 8 |
Тут Вам уже много написали. НО просто для поддержания темы - с офицеров шейные знаки снимите. Их завели только после Нарвы 1700 г. Ну вы, господа, даете. Автор планшетов в своей работе пользуется опубликованными источниками. Самый СВЕЖИЙ из опубликованных, считающийся наиболее авторитетным и никем В ПЕЧАТИ не комментировался - книга Летина/Леонова о русской армии Петра Первого. Там русским по белому написано - шейные знаки существовали и ДО 1700 года (это надпись "1700 №19" появилась после Нарвы), и во время Нарвского похода офицеры гвардии эти знаки УЖЕ ИМЕЛИ. Если же знаки до Нарвы отсутствовали - ГДЕ это опубликовано? Кем опровергнуто, на основании каких документов? Где-то здесь кем-то на форуме написано? Ну это не смешно - чтобы прочитать всё что здесь написано на форуме, жизни не хватит (а то написанное, что исчезло после "падений" форума и чистки тем, и вовсе не увидишь)... Ну да ладно - я к тому, что если человек пытается рисовать планшеты по ВАШИМ ЖЕ, господа историки-исследователи-реконструкторы данным, которые вы же и публикуете - какие к нему могут быть претензии вообще? |
Роберто Паласиос |
24.12.2015, 17:45
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Ну вы, господа, даете. Автор планшетов в своей работе пользуется опубликованными источниками. Самый СВЕЖИЙ из опубликованных, считающийся наиболее авторитетным и никем В ПЕЧАТИ не комментировался - книга Летина/Леонова о русской армии Петра Первого. Там русским по белому написано - шейные знаки существовали и ДО 1700 года (это надпись "1700 №19" появилась после Нарвы), и во время Нарвского похода офицеры гвардии эти знаки УЖЕ ИМЕЛИ. Если же знаки до Нарвы отсутствовали - ГДЕ это опубликовано? Кем опровергнуто, на основании каких документов? Где-то здесь кем-то на форуме написано? Ну это не смешно - чтобы прочитать всё что здесь написано на форуме, жизни не хватит (а то написанное, что исчезло после "падений" форума и чистки тем, и вовсе не увидишь)... Ну да ладно - я к тому, что если человек пытается рисовать планшеты по ВАШИМ ЖЕ, господа историки-исследователи-реконструкторы данным, которые вы же и публикуете - какие к нему могут быть претензии вообще? Если я написал, что после 1700 г. то просто слушайте и мотайте на ус (если есть). Материалы не мои и пока не опубликованы. Но мне эти документы показывали. Ещё вопросы есть? |
rogala |
24.12.2015, 18:24
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Ну про качество инфы Первого тома РВК здесь было написано достаточно. У С.Лётина не было документальной информации о введении знаков. Это лишь его догадки. Как оказалось - не правильные. Если я написал, что после 1700 г. то просто слушайте и мотайте на ус (если есть). Материалы не мои и пока не опубликованы. Но мне эти документы показывали. Ещё вопросы есть? Глубокоуважаемый Сергей Альбертович, ушел рано и неожиданно, когда только начали появляться новые возможности, пошла инфа, и часто просто прямо противоположная известной ранее. Отсюда и коррекция созданных им ранее рисунков версий, в некоторых случаях так же прямо противоположная. Роб раз ты не выставляешь ссылки то хоть напиши что мол по рукописи и данным такого то, я вот допустим тебе на слово поверю, а кто то нет . Цитата . Зато есть книга Летина/Леонова, написанное в которой ОФИЦИАЛЬНО пока еще никто не опроверг. Коррекция была и будет, я потому осторожен, ибо нет изо, нет упоминаний четких до Нарвы, ну даже если в подражание Петр и еще несколько высших чинов себе и заимели знаки, то это на суть вопроса не влияет. Я конечно тоже хотел бы услышать внятное доказательства от Роберто. Роберто покаж портсигар... Сообщение отредактировал rogala - 24.12.2015, 18:37 |
Роберто Паласиос |
24.12.2015, 21:26
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Глубокоуважаемый Сергей Альбертович, ушел рано и неожиданно, когда только начали появляться новые возможности, пошла инфа, и часто просто прямо противоположная известной ранее. Отсюда и коррекция созданных им ранее рисунков версий, в некоторых случаях так же прямо противоположная. Роб раз ты не выставляешь ссылки то хоть напиши что мол по рукописи и данным такого то, я вот допустим тебе на слово поверю, а кто то нет . Коррекция была и будет, я потому осторожен, ибо нет изо, нет упоминаний четких до Нарвы, ну даже если в подражание Петр и еще несколько высших чинов себе и заимели знаки, то это на суть вопроса не влияет. Я конечно тоже хотел бы услышать внятное доказательства от Роберто. Роберто покаж портсигар... НЕ МОГУ. Права не имею. А хозяин инфы уже два года не публикует доки. Но мне показывал. Так что просто верь на слово. Там без вариантов - и дата первого учреждения и вся отписка как, куда и сколько отправили и когда в полках получили. Как один от другого знака отличались по изображениям. Потом ещё док 1710-х гг., как меняли изображения в связи с тем, что в гвардии появился новый чин. Очень солидные и подробные локи. Но сразу реконструировать я не смог. Несколько было в двух чинах непоняток. Но если бы, как тогда планировалось, приступили к публикации - до-разбирались бы. Чтоб не засвечивать, могу сказать, что со штаб-офицерами там было СОВСЕМ не так, как все представляли до сих пор. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.11.2024, 14:26
|