IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Форма одежды Российского военного флота 1696-1732, Таблицы формы одежды на период Петра 1, Екатерины 1, Петра 2
Andy Smith
сообщение 8.12.2015, 20:05
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 5.12.2015
Пользователь №: 784 346

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Морской Гвардейский Экипаж




Репутация:   4  


20.10.1696 и 04.11.1696 - на этих двух заседаниях боярской думы было принято решение о создании и строительстве военного флота России.

С 1896 года офицеры, матросы и солдаты, созданного Петром I регулярного военного флота, носили мундиры Семеновского и Преображенского полков,
которые находились в составе 3-го Выборного Московского солдатского полка.


Таблица 1-1. Офицеры 3-го Выборного Московского солдатского полка 1696-1700 гг.

IPB Image


Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением... salut.gif

Форма Российского Военного Флота - 1696-1732.

Таблица 1-2. Нижние чины 3-го Выборного Московского солдатского полка 1696-1700 гг.


IPB Image



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением... salut.gif

Сообщение отредактировал Andy Smith - 8.12.2015, 20:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
sergey
сообщение 8.12.2015, 21:28
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Висковатов это не источник, это просто один из авторов который пытался систематизировать униформу российской армии и флота. Многого он не знал или не хотел знать rolleyes.gif У вас очень много ошибок по деталям обмундирования. Читайте ниже источники и просвещайтесь, а вот потом будем рейтинг поднимать wink.gif sm39.gif

Работы современных историков:
- ДАНЧЕНКО В.Г. Европейские истоки форменной одежды служащих русского флота в начале ХVIII века
- Ананьин А.В. Снабжение русского флота обмундированием в период Северной войны // Северная война, Санкт – Петербург и Европа в первой четверти XVIII в. Материалы международной научной конференции. Санкт – Петербург, декабрь 2006 г. СПб, 2007. С. 181 – 183

- Данченко В.Г. Практика обеспечения "морских служителей форменной одеждой в России в 30-е гг. XVIIIв. // Общество. Среда. Развитие (Terra Humana). 2011. Вып. 2. С. 24-28
- Данченко "ФОРМЕННАЯ ФЛОТСКАЯ ОДЕЖДА ПРИ ПЕТРЕ I"
- Кибовский, Леонов "300 лет российской морской пехоте"
- Моисеенко "Становление европейских форм мужского костюма в России в конце 17 - первой четверти 18 веков"
- Назаренко К.Б. Снабжение обмундированием нижних чинов русского флота в 20-х — начале 30-х гг. XVIII в.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvn
сообщение 10.12.2015, 20:44
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 858
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 140 263

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   19  


Цитата(sergey @ 8.12.2015, 22:28) *

Висковатов это не источник. Читайте ниже источники и просвещайтесь, а вот потом будем рейтинг поднимать wink.gif sm39.gif

Работы современных историков:
- ДАНЧЕНКО В.Г. Европейские исток


Работы современных историков тем более не источники, или Вы хотели сказать что в данных работах опубликованы источники полностью или частично?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 10.12.2015, 21:10
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Цитата(dvn @ 10.12.2015, 21:44) *

Работы современных историков тем более не источники, или Вы хотели сказать что в данных работах опубликованы источники полностью или частично?


я хотел сказать, что утверждение что Висковатов источник в корне не верно. И вообще, работа Висковатова немного устарела. Не уже ли вам это не понятно? И нужно дополнительно разжевывать? Тем более, я нигде не сказал, что работы современных историков это источник? А вот источниками знаний могут стать wink.gif sm39.gif

Сообщение отредактировал sergey - 10.12.2015, 21:12


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvn
сообщение 10.12.2015, 23:30
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 858
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 140 263

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   19  


Цитата(sergey @ 10.12.2015, 22:10) *

я хотел сказать, что утверждение что Висковатов источник в корне не верно. И вообще, работа Висковатова немного устарела. Не уже ли вам это не понятно? И нужно дополнительно разжевывать? Тем более, я нигде не сказал, что работы современных историков это источник? А вот источниками знаний могут стать wink.gif sm39.gif


Да, не понятно. Источниками знаний в той части где опубликованы непосредственно источники, в остальном лишь знанием о мнениях и взглядах конкретного историка и его личном вкладе в освещение конкретной проблемы.
Описание хоть и названо историческим, скорее просто сборник регламентов норм и циркуляров, вообщем сборник документов, а не мнение и взгляды составителя. То есть по сути устареть никак не может.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 10.12.2015, 23:36
Сообщение #6



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(dvn @ 11.12.2015, 0:30) *

То есть по сути устареть никак не может.


легко!
если составитель брал в расчет только те регламенты и циркуляры, которые подтверждали его субъективную теорию, а выпадающие за рамки - просто игнорировал. или , например, не смог найти нужное в то время


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvn
сообщение 11.12.2015, 6:00
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 858
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 140 263

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   19  


Цитата(Игорь @ 11.12.2015, 0:36) *

легко!
если составитель брал в расчет только те регламенты и циркуляры, которые подтверждали его субъективную теорию, а выпадающие за рамки - просто игнорировал. или , например, не смог найти нужное в то время


Вы путаете Висковатова с советской школой историографии
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 11.12.2015, 11:33
Сообщение #8



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(dvn @ 11.12.2015, 7:00) *

Вы путаете Висковатова с советской школой историографии


правда что ли? smile.gif все что есть у Висковатова соответствует действительности на ту же наполеонику или на Петра I? подбор документов времен Висковатова и вдруг вами нелюбимая советская школа историографии - это небо и Земля


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Andy Smith   Форма одежды Российского военного флота 1696-1732   8.12.2015, 20:05
Борис   Спасибо за планшеты! Визуализация и систематиз...   8.12.2015, 20:17
Andy Smith   Форма Российского Военного Флота - 1696-1732. Т...   8.12.2015, 20:48
Борис   ИО Историческое описание Висковатова, номер том...   8.12.2015, 21:12
dvn   - карманные клапаны "зубчиками" из ИО ...   11.12.2015, 14:22
rogala   Не верная интерпретация это как? Не вся иконограф...   11.12.2015, 14:31
Kirill   Вот тут я бы попросил подробнее уточнить какая ик...   11.12.2015, 14:35
rogala   Я так понимаю, что имеется в виду, что "зубч...   11.12.2015, 14:41
Kirill   Давайте так, полагаю что и я и Борис имеем ввиду ...   11.12.2015, 14:54
dvn   А вот так, все что есть кафтаны Петра таких прими...   11.12.2015, 16:02
rogala   Отвечу на второй вопрос, поскольку он частично от...   11.12.2015, 16:13
dvn   Это все широко известно , и скажем гвардейцы-грен...   11.12.2015, 16:14
Борис   Извините, я там пока Вы писали редактировал сообщ...   11.12.2015, 16:35
rogala   Извините, я там пока Вы писали редактировал сообщ...   11.12.2015, 17:19
dvn   у висковатого показан крайне обощенный -неверный...   11.12.2015, 17:43
rogala   Вы дальше рисунков в Висковатова заглядывали? Име...   11.12.2015, 17:51
dvn   у Висковатого были возможности,каие нам сегодня н...   12.12.2015, 2:24
Борис   Вы меня уж простите, но именно потому что у Виско...   12.12.2015, 2:39
dvn   Перейдите, пожалуйста, к конкретике - что конкрет...   12.12.2015, 3:02
rogala   По карманам я ответил. Не увиденные коллегой, кот...   12.12.2015, 10:50
Борис   По карманам я ответил. По карманам вы ответили и ...   12.12.2015, 11:24
Борис   Не верная интерпретация это как? Не вся иконограф...   11.12.2015, 15:33
Andy Smith   Форма Российского Военного Флота - 1696-1732. Та...   8.12.2015, 20:29
Andy Smith   Форма Российского Военного Флота - 1696-1732. Та...   8.12.2015, 21:02
Леонов Олег   Форма Российского Военного Флота - 1696-1732. Т...   9.12.2015, 12:15
Леонов Олег   Вот это все можно в "топку". С реальнос...   9.12.2015, 12:42
Andy Smith   в качестве дополнения: 10 января 1732 г. из опред...   9.12.2015, 19:30
Andy Smith   Вот это все можно в "топку". С реальнос...   16.12.2015, 9:18
sergey   Висковатов это не источник, это просто один из авт...   8.12.2015, 21:28
dvn   Висковатов это не источник. Читайте ниже источник...   10.12.2015, 20:44
sergey   Работы современных историков тем более не источни...   10.12.2015, 21:10
dvn   я хотел сказать, что утверждение что Висковатов и...   10.12.2015, 23:30
Игорь   То есть по сути устареть никак не может. легко...   10.12.2015, 23:36
dvn   легко! если составитель брал в расчет только ...   11.12.2015, 6:00
Игорь   Вы путаете Висковатова с советской школой историо...   11.12.2015, 11:33
rogala   правда что ли? :) все что есть у Висковатова соот...   11.12.2015, 11:57
sergey   Да, не понятно. Источниками знаний в той части г...   11.12.2015, 11:04
dvn   Это все бла-бла-бла. Есть конкретно что сказать? ...   11.12.2015, 13:53
sergey   У Висковатого матросы на Петра I не описаны вообщ...   11.12.2015, 17:10
rogala   20.10.1696 и 04.11.1696 - на этих двух заседаниях...   8.12.2015, 22:02
sergey   кстати как визуально могли выглядеть бостроки врем...   8.12.2015, 22:18
Andy Smith   Большое спасибо за критику, уважаемые знатоки униф...   8.12.2015, 22:41
rogala   Большое спасибо за критику, уважаемые знатоки уни...   9.12.2015, 10:00
rogala   интерсный вариант.. то есть петлю по позументу об...   9.12.2015, 13:36
Роберто Паласиос   интерсный вариант.. то есть петлю по позументу об...   23.12.2015, 14:39
Andy Smith   Васильковым, в цвет сукна кафтана. Если бы попада...   23.12.2015, 15:45
Искатель   Тут Вам уже много написали. НО просто для поддер...   24.12.2015, 17:21
Роберто Паласиос   Ну вы, господа, даете. Автор планшетов в своей ра...   24.12.2015, 17:45
Искатель   Ну про качество инфы Первого тома РВК здесь было ...   24.12.2015, 18:08
rogala   Ну про качество инфы Первого тома РВК здесь было ...   24.12.2015, 18:24
Роберто Паласиос   Глубокоуважаемый Сергей Альбертович, ушел рано и ...   24.12.2015, 21:26
sergey   "Источник" Висковатов по униформе россий...   11.12.2015, 17:27
rogala   "Источник" Висковатов по униформе росси...   11.12.2015, 17:30
dvn   По морякам, есть интересная фраза у Беркгольца ког...   12.12.2015, 3:52
Андрей Соколов   Достаточно внимательно посмотреть на рисунки Виско...   12.12.2015, 15:24
Артур   Достаточно внимательно посмотреть на рисунки Виск...   22.12.2015, 13:55
cook   Флотские офицеры до 1732 года определенных мундиро...   16.12.2015, 20:45
Andy Smith   Форма Российского Военного Флота - 1696-1732. Ис...   22.12.2015, 8:05
rogala   у сержанта должна быть алебарда, а у вас офицерск...   22.12.2015, 8:58
Andy Smith   у сержанта должна быть алебарда, а у вас офицерс...   22.12.2015, 21:58
Искатель   Это сержантская алебарда более раннего периода, д...   24.12.2015, 17:32
rogala   мундиры нигде нельзя посмотреть их не сохранилось....   22.12.2015, 23:46
Роберто Паласиос   мундиры нигде нельзя посмотреть их не сохранилось...   23.12.2015, 12:19
dvn   В настоящее время объм архивных материалов по те...   23.12.2015, 12:21
Роберто Паласиос   Да что Вы? :) Значит Вас не забанили (ну да, так...   23.12.2015, 12:28
Andy Smith   мундиры нигде нельзя посмотреть их не сохранилось...   24.12.2015, 22:38
Роберто Паласиос   Исправленная Таблица 1-2. Нижние чины 3-го Выбор...   24.12.2015, 23:47
Искатель   20.10.1696 и 04.11.1696 - на этих двух заседаниях...   24.12.2015, 17:54
rogala   ну кто нашел то ? "А большой ли ключик, ну ...   24.12.2015, 21:37
Роберто Паласиос   ну кто нашел то ? "А большой ли ключик, ну...   24.12.2015, 22:48
Andy Smith   И все таки продолжу, с вашего разрешения, начатую ...   25.12.2015, 17:12
sergey   если вы пользуетесь открытыми источниками то могли...   26.12.2015, 0:41
Andy Smith   Большое спасибо, ув. sergey за выявление ошибок и...   26.12.2015, 7:10
sergey   У вас нарисованы венгерские кафтаны длиной по подв...   26.12.2015, 19:16
Andy Smith   Большое спасибо, уважаемый sergey за замечания и с...   26.12.2015, 21:37
rogala   к этой и предыдущим статьям помнишь сколько было ...   26.12.2015, 22:53
Andy Smith   Исправленные: Таблица 1-1. Офицеры 3-го Выборного...   27.12.2015, 11:15
Andy Smith   Уважаемые ветераны форума и любители униформы, сд...   28.12.2015, 9:29
Роберто Паласиос   Не понятно, что Вы там исправили... Там поможет то...   28.12.2015, 10:35
sergey   обер офицеры носили шарфы? а даты на солдатиках в...   28.12.2015, 11:49
Andy Smith   обер офицеры носили шарфы? а даты на солдатиках ...   28.12.2015, 12:29
rogala   подробнее про шарфы и прочее у Леонова и Татарнико...   28.12.2015, 12:54
Andy Smith   подробнее про шарфы и прочее у Леонова и Татарник...   28.12.2015, 17:54
sergey   по морской пехоте. 1706 годом датируется письмо Кр...   28.12.2015, 20:48
Роберто Паласиос   по морской пехоте. 1706 годом датируется письмо К...   28.12.2015, 22:45
Andy Smith   Всех с Наступившими Новым Годом и Рождеством! ...   8.1.2016, 23:34
Andy Smith   Исправленные таблицы Таблица 1-3. Штаб и обер-офи...   8.1.2016, 23:53
Роберто Паласиос   Неугомонность продолжается... Ну так, ради поддерж...   9.1.2016, 0:31
Сапер 1роты   Ну вроде бы офицерам полагался плюмаж на шляпах ...   9.1.2016, 4:19
Роберто Паласиос   Ну вроде бы офицерам полагался плюмаж на шляпах и...   9.1.2016, 12:44
Andy Smith   Большое спасибо за выявление ошибки - наличие и по...   10.1.2016, 12:41
Andy Smith   Исправленные таблицы Таблица 1-7. Офицеры на суда...   11.1.2016, 8:05
rogala   первая таблица портупеи так и остались не правильн...   11.1.2016, 11:19
Andy Smith   первая таблица портупеи так и остались не правиль...   13.1.2016, 7:02
Роберто Паласиос   А что по пряжкам и портупеям, квадратные пряжки п...   13.1.2016, 12:07
Andy Smith   Исправленные таблицы Таблица 1-3. Штаб и обер-офи...   14.1.2016, 8:34
dvn   у кого-нибудь есть хоть какие репродукции аквареле...   13.4.2020, 2:51
Andy Smith   Для Новогоднего настроения, я еще выкладываю испра...   30.12.2023, 6:43
Andy Smith   Приветствую вас уважаемые коллеги по форуму и инте...   13.10.2024, 11:47
Andy Smith   Еще исправленные таблицы Постарался отразить в да...   14.10.2024, 19:32


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 10.11.2024, 1:31     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования