ТТХ огнестрельного оружия начала XIX века |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ТТХ огнестрельного оружия начала XIX века |
Игорь |
4.12.2015, 15:00
Сообщение
#1
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Кстати, как раз 95-й мог себе позволить тактику перестрелки с укрытым противником - у них штуцера в 3 раза дальше стреляли, чем у французов это миф, о чем писал уже неоднократно. ты путаешь теоретически возможную стрельбу на 300-400 метров и практическую стрельбу. попробуй на досуге на полигоне пострелять на такое расстояние из современной снайперки, очень удивишься . там главное - возможность ПОПАСТЬ на обычные 100 метров. хотя и попадания на 400 метров из гладкоствольного мушкета также зафиксированы. прицельные выстрелы из нарезного ствола, незасвинцованного - это первые 5-6 выстрелов раздельного заряжания. затем 95 переходил на обычные патроны из патронной сумы -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Kirill |
4.12.2015, 15:11
Сообщение
#2
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Тема нарезов возникла в ходе обсуждения стрелковой тактики. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- прицельные выстрелы из нарезного ствола, незасвинцованного - это первые 5-6 выстрелов раздельного заряжания. затем 95 переходил на обычные патроны из патронной сумы А как и чем потом свинец вычищали из ствола? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Игорь |
4.12.2015, 15:22
Сообщение
#3
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
специальными инструментами, по английски это musket сleaning Jag и fouling scrapper - не знаю как по-русски
в Панораме лежит русский штуцер 182ох годов - там такой в пенале приклада среди прочих инструментов Сообщение отредактировал Игорь - 4.12.2015, 15:37 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Kirill |
4.12.2015, 21:10
Сообщение
#4
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
специальными инструментами, по английски это musket сleaning Jag и fouling scrapper - не знаю как по-русски в Панораме лежит русский штуцер 182ох годов - там такой в пенале приклада среди прочих инструментов В музеях много чего лежит. Как таким нарезы чистить? Про освинцовывание - я помню ты вроде выкладывал ссылку на статью. Можешь кинуть ее еще раз? Не сомневаюсь в том, что свинец забивает надрезы, но вот что б после 5-6 выстрелов... -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Игорь |
7.12.2015, 13:13
Сообщение
#5
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
В музеях много чего лежит. Как таким нарезы чистить? плоской "отверткой" ребром вставляешь в нарезы и долго и упорно вкручиваешь их в нарезы Про освинцовывание - я помню ты вроде выкладывал ссылку на статью. Можешь кинуть ее еще раз? пропала ссылка после переустановки компа Не сомневаюсь в том, что свинец забивает надрезы, но вот что б после 5-6 выстрелов... это есть в книге по штуцеру Бейкера и на форуме 95 можно покапаться. в сумке для раздельного заряжания помещается максимум штук 15 пуль и я)) а попкорн купил? если вся книга состоит из подобных "откровений"... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Александр Жмодиков |
8.12.2015, 13:22
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
это есть в книге по штуцеру Бейкера Сам Бейкер ни про какое "освинцовывание нарезов" не пишет. В его Remarks on Rifle Guns есть одна или две фразы, которые можно понять в этом смысле, если вырвать их из контекста, но это неправильное понимание. Пулю не забивали в нарезы, как часто неправильно пишут. Не было даже непосредственного контакта пули со стенками ствола. При правильном заряжании пуля оборачивалась в клочок промасленной ткани или мягкой тонкой кожи. Эта ткань заполняла каналы. По поводу самой пули Бейкер пишет, что она должна быть по форме как можно более близкой к шару, и сохранять эту форму, потому что любая деформация пули способствует отклонению траектории ее полета. Поэтому Бейкер предупреждал - при заряжании ни в коем случае не нужно бить по пуле, ее нужно вталкивать в ствол. Цитата и на форуме 95 можно покапаться. На форумах много чепухи пишут. Цитата в сумке для раздельного заряжания помещается максимум штук 15 пуль А причем здесь "освинцовывание"? Цитата а попкорн купил? если вся книга состоит из подобных "откровений"... Там и не такие есть. Некоторые читатели, думаю, могут подавиться попкорном. Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 8.12.2015, 13:23 |
Игорь |
8.12.2015, 13:59
Сообщение
#7
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Сам Бейкер ни про какое "освинцовывание нарезов" не пишет. естественно, зачем писать о фактах известных к тому времени уже пару сотен лет? Пулю не забивали в нарезы, как часто неправильно пишут. вы всерьез думаете, что здесь этого никто не знает? времена книжек Бегуновой давно прошли, это тогда писали про забивания пули молотком в штуцера На форумах много чепухи пишут. ага, со ссылками на современные документы... вы же почему-то себя этим не утруждаете А причем здесь "освинцовывание"? потому что нарезы забивались, и стрелки после этого переходили на готовые патроны, меньшего калибра, находящиеся в обычной пехотной суме. или для вас это тоже новость? почитайте хотя бы "British Military Flintlock Rifles, 1740-1840", узнаете для себя много нового - и по стрельбе, и про тактику и пр. чтобы не случались дивные сентенции об одинаковой дальности стрельбы из гладкоствольного и нарезного оружия... Да, ладно? см фото - там бронза Александр, а какие егерские наставления конца 90-х - 10-х годов использовались? заодно - какие французские или английские? Сообщение отредактировал Игорь - 8.12.2015, 14:00 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
8.12.2015, 14:00
Сообщение
#8
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
потому что нарезы забивались, и стрелки после этого переходили на готовые патроны, а чем забивались-то? Откуда в них свинец накапливался? Забивались пороховым нагаром, скорее -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
8.12.2015, 14:10
Сообщение
#9
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а чем забивались-то? Откуда в них свинец накапливался? Забивались пороховым нагаром, скорее свинцовая пуля проходя нарезы оставляет частицы свинца. за счет чего пуля получает вращение? от "вдавливания" в нарезы. они забиваются. или для тебя это новость? даже сейчас для гладкоствола существует масса средств для ухода и предотвращения подобного -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
8.12.2015, 14:12
Сообщение
#10
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
свинцовая пуля проходя нарезы оставляет частицы свинца. за счет чего пуля получает вращение? от "вдавливания" в нарезы. они забиваются. или для тебя это новость? даже сейчас для гладкоствола существует масса средств для ухода и предотвращения подобного Погоди, для сообщения вращения пулю заматывали в кожу или тряпку, сама пуля непосредственно никуда на вдавливалась. Или не так? Есть пули с мест сражения, на которых отпечатались нарезы? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
8.12.2015, 14:34
Сообщение
#11
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Погоди, для сообщения вращения пулю заматывали в кожу или тряпку, сама пуля непосредственно никуда на вдавливалась. Или не так? не так. то о чем ты говоришь - всего лишь пыж. после выстрела пуля из мягкого свинца расширяется под действие "газа" и вдавливается в нарезы. пыж нужен чтобы на начальном этапе пуля не "болталась" в стволе Британские инструкции указаны в списке литертуры. угу, благо она одна для 95-го и издана в 1816 году -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.8.2024, 7:16
|