![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Parabellum |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 10.2.2010 Пользователь №: 21 953 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Приветствую всех.
Я болгарский реконструктор. Интересует ранец , который получали руские войска в руссо-турецкой войне 1877-78 Может спецы есть и подскажут, как он устроен был внутри? Прощу извинения.Мой руский язык очень полох. |
![]() ![]() |
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мой друг из Болгарии интересуется(зарегиться так ему и не удалось), что за ранец на ополченцах на этом фото ? Ранцевые ремни (которые спереди можно наблюдать) больше похожи на французские, чем на русские. Или это мне так кажется... Вот только не понятно: зачем разгрузочные ремни по груди крест-накрестом закрепил? Кожа растянулась? |
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А у них не новое все разве было ? Игорь, да ну… Ополченцам то?? Прям так всё, и прям так новое?! Не стоит забывать, что в РИА делилось: годовые вещи; мундирная одежда, которая в свою очередь делилась на: 1-го срока и 2-го срока (а у Гвардии аж 3 комплекта); обувь/сапожный товар; снаряжение и амуничные вещи; вооружение. Так что, что-то ополченцам может и перепало новенькое… Только что из вышеперечисленного? Амуничные вещи заменялись при прослужении срока или по мере введения нового образца. И то, в последнем случае, "старый образец" для замены всё равно должен был прийти в негодность. + выдавались иногда ремонтные деньги. "Старое" оставалось при войсках для продажи/уничтожения. + Гвардия оставляла "старые" амуничные вещи (кроме ранцев) в пользу войск, дабы те могли иметь двойную амуниции. Игорь, Вы думаете, что именно ранцы нового (условно) образца?! К чему такая мысль?! Глядите… Новые ранцы из парусины были введены в августе 1874 года. Куда ещё новее?! Ранцевые (носильные) ремни оставались прежними – образца 1866 года (которые были при ранце из телячьей кожи образца 1866 года). Ну… как-то так. P.S. Как я уже упоминал – ранцевые ремни похожи на французские… Только вот откуда бы такие у болгарских ополченцев. Лишь на заметку – при французской "системе" не надо разгрузочные ремни так скрещивать (даже если чего там растянулось) – достаточно переставить крючки на две/три дырки выше. P.P.S. В качестве бреда такая мысля посетила: а может это трофейные? У османов отобрали… Хотя если на Балканах большинство нижних чинов османов были в мундире, напоминающий французских зуавов, то такая мысля отпадает сама собой. |
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Игорь, да ну… Ополченцам то?? Прям так всё, и прям так новое?! Не стоит забывать, что в РИА делилось: годовые вещи; мундирная одежда, которая в свою очередь делилась на: 1-го срока и 2-го срока (а у Гвардии аж 3 комплекта); обувь/сапожный товар; снаряжение и амуничные вещи; вооружение. Так что, что-то ополченцам может и перепало новенькое… Только что из вышеперечисленного? Амуничные вещи заменялись при прослужении срока или по мере введения нового образца. И то, в последнем случае, "старый образец" для замены всё равно должен был прийти в негодность. + выдавались иногда ремонтные деньги. "Старое" оставалось при войсках для продажи/уничтожения. + Гвардия оставляла "старые" амуничные вещи (кроме ранцев) в пользу войск, дабы те могли иметь двойную амуниции. Игорь, Вы думаете, что именно ранцы нового (условно) образца?! К чему такая мысль?! Глядите… Новые ранцы из парусины были введены в августе 1874 года. Куда ещё новее?! Ранцевые (носильные) ремни оставались прежними – образца 1866 года (которые были при ранце из телячьей кожи образца 1866 года). Ну… как-то так. P.S. Как я уже упоминал – ранцевые ремни похожи на французские… Только вот откуда бы такие у болгарских ополченцев. Лишь на заметку – при французской "системе" не надо разгрузочные ремни так скрещивать (даже если чего там растянулось) – достаточно переставить крючки на две/три дырки выше. P.P.S. В качестве бреда такая мысля посетила: а может это трофейные? У османов отобрали… Хотя если на Балканах большинство нижних чинов османов были в мундире, напоминающий французских зуавов, то такая мысля отпадает сама собой. Ну я по наивности полагал, раз формирование новое, вдобавок пропиареное - так и одежка с амуницией такое же с "иголочки" ![]() |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну я по наивности полагал, раз формирование новое, вдобавок пропиареное - так и одежка с амуницией такое же с "иголочки" ![]() не ну, Игорь, насколько помню главная нагрузка по обеспечению этого ополчения ложилась на славянские комитеты и за деньги благофондов. Касательно обмундирования и снаряжения хотел было процитировать абзац из книги "Болгарское ополчение и земское войско" 1904 года, да нашёл приказ, с которого был переписан тот абзац: ВЫСОЧАЙШЕ утверждено. Генерал-Адъютант Милютин. 5 апреля 1877 года. ОПИСАНИЕ формы обмундирования нижних чинов в пеших дружинах Болгарского ополчения. Шапка барашковая, по образину местной, с цветным суконным верхом.в 1-й бригаде красным, во 2-й синим и в 3-й белым. Кафтан (мундир) темно-зеленого или черного сукна, как у моряков или полицейских, с отложным воротником, без талии, двубортный, с желтыми металлическими гладкими пуговицами, по шести на каждом борту, с перемычкою назади, с двумя карманами по бокам и с красными плечевыми погонами. Шаровары темно-зеленого или черного сукна, на манер местных, широкие вверху и узкие внизу. Плащ (шинель) по образцу шинелей наших нижних чинов, серого сукна, с красными плечевыми погонами, но без клапанов на воротнике. Сапоги по образцу положенных для наших нижних чинов. Примечание. Впоследствии, если окажется возможным, сапоги будут заменены местными опанками. Галстук сходный с галстуком наших нижних чинов. Ремень поясной, с пряжкою. Сумки тридцати патронные, по две на каждого человека. Примечание. По сведениям, полученным в Главном интендантском управлении, эти сумки уже отпущены из образцов 1869 года. Мешок, вместо ранца, на подобие употребляемых в Туркестане, с суконными, подшитыми холстом подвязками. Котелок железный. Ремень ружейный. Портянки суконные. Портянки холщевые. Рубашка из рубашечного холста. Брюки исподние, из подкладочного холста. Рукавицы суконные. Варежки шерстяные. Примечание. Предметы, обозначенные в пунктах 12, 13, 14, 15, 16, 17, будут выдаваться тем нижним чинам, кои в том нуждаются, для чего и предположено означенные предметы заготовить на первый раз в половинном против всего числа нижних чинов количестве. Выходит, что новое было - только шапки; "старые" двубортные мундиры чуток переделать благо тёмно-зелёный у РИА на 1877-1878 был настлоько тёмным, что чуть ли не чёрным. Да, и в этот перечень можно "бросить камень"... Так, например, ни слова об осьмиконечном кресте на шапках, а он был. Так что ранцы могли сами где-то раздобыть или им таковы были приобретены. Подумалось: Ведь болгарское ополчение начало формирование ещё на территории Бессарабии (Кишинёв), а потом продолжили дело в Румынии... А какие ранцы были у румынской армии на тот момент?! Это раз. И многие же болгары-ополченцы до этого участвовали в войне Сербии с османами (1876 год)... А у сербов были именно ранцы и какие?! Это два. Сообщение отредактировал граф Демидов - 22.11.2015, 3:27 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.6.2024, 1:02
![]() |