 Артефакты 18 века |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Игорь |
 16.12.2007, 15:15
Сообщение
#1
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  226   |
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Kirill |
8.11.2015, 20:03
Сообщение
#2
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 246 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Многие продавцы считают татарской застежкой.
 Если мне не изменяет память, у Дмитрия Антонова на комплекте рейтара на XVII век такие установлены.  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| sergey |
8.11.2015, 22:21
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Kirill @ 8.11.2015, 21:03)  Если мне не изменяет память, у Дмитрия Антонова на комплекте рейтара на XVII век такие установлены. лично ставил  -------------------- |
|
|
|
| ВИК |
8.11.2015, 23:14
Сообщение
#4
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(sergey @ 8.11.2015, 21:21) лично ставил По моим 7-летним наблюдениям их находки надёжно фиксируются: 1. Между Петром I и Екатериной II, но ни при них. Другая датировка спорна. 2. При надёжной датировке находки связаны с местами дислокации РИА того же периода, начиная от Перекопского лагеря Миниха (коллекционная опись у меня) и до штаб-квартиры фон Брадке. И вот как это интерпретировать? И какой, и откуда тут может быть XVII век, мне очень интересно. Сообщение отредактировал ВИК - 8.11.2015, 23:20 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.11.2015, 0:32
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 23:14) По моим 7-летним наблюдениям их находки надёжно фиксируются: 1. Между Петром I и Екатериной II, но ни при них. Другая датировка спорна. 2. При надёжной датировке находки связаны с местами дислокации РИА того же периода, начиная от Перекопского лагеря Миниха (коллекционная опись у меня) и до штаб-квартиры фон Брадке. И вот как это интерпретировать? И какой, и откуда тут может быть XVII век, мне очень интересно. И на простых средне-русских сёлах тоже... Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 20:17) И всё-таки по белым галстукам: Как крепились-то? Завязывался без металла. |
|
|
|
| ВИК |
9.11.2015, 0:50
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 8.11.2015, 23:32) И на простых средне-русских сёлах тоже... Да. На украине по хуторам тоже попадаются. Что ни даёт ни даты, ни привязки. И ничего не исключает. Но здесь важно, что она на определённом и коротком отрезке по лагерям стабильно выскакивает среди армейской фурнитуры. Это её достаточно надёжно определяет, как таковую. Цитата(Роберто Паласиос @ 8.11.2015, 23:32) Завязывался без металла. Эта надёжно обоснованная информация? Сообщение отредактировал ВИК - 9.11.2015, 1:02 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.11.2015, 1:16
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 9.11.2015, 0:50) Эта надёжно обоснованная информация? Табели 1730-хгг. железо при галстуках не упоминает. Галстуки просто вязали. А с 1763 г. застёгивали на пряжки и замки. |
|
|
|
| ВИК |
21.11.2015, 14:20
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 9.11.2015, 12:31) Собственно в чём и есть проблема. Проблема и в том, что упомянутые конкретные ракушки постоянно выскакивают по стоянкам РИА. Этот факт выделяет их из общей картины по застёжкам. Как заявил герой Сталоне, размороженный полицейский в известном боевике про будущее:"Я так и не понял, что делать с этими ракушками?!" Цитата(Роберто Паласиос @ 9.11.2015, 0:16) Табели 1730-хгг. железо при галстуках не упоминает. Галстуки просто вязали. А с 1763 г. застёгивали на пряжки и замки. А как с этим согласуется галстучная пряжка из слоя 2/2 30-х гг. в Хортице? На фото верхняя слева.   -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
21.11.2015, 14:51
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 21.11.2015, 14:20) А как с этим согласуется галстучная пряжка из слоя 2/2 30-х гг. в Хортице? На фото верхняя слева. Я её там не вижу. |
|
|
|
| ВИК |
21.11.2015, 15:11
Сообщение
#10
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 21.11.2015, 13:51) Я её там не вижу. Увеличиваю. (Заодно и ботинки грузану).     -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
21.11.2015, 16:49
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 21.11.2015, 15:11) Увеличиваю. (Заодно и ботинки грузану). Ботинки круглоносые. То есть сразу не 1730-е гг. Замок к кожаному галстуку. А что и где копали???? (Что и где официально - я в курсе).  |
|
|
|
| ВИК |
21.11.2015, 17:50
Сообщение
#12
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 21.11.2015, 15:49) Ботинки круглоносые. То есть сразу не 1730-е гг. Замок к кожаному галстуку. А что и где копали???? (Что и где официально - я в курсе). В Хортицком музее стенды по этому периоду оформлены материалами раскопок М. Остапенко и Д. Кобалии на Хортицком ретраншементе по 2005 г. включительно. -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
21.11.2015, 17:56
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(ВИК @ 21.11.2015, 17:50) В Хортицком музее стенды по этому периоду оформлены материалами раскопок М. Остапенко и Д. Кобалии на Хортицком ретраншементе по 2005 г. включительно. Да я в курсе... Просто там АБСОЛЮТНО уверены, что после известных событий времён Миниха, там более русских военных в 18-м веке не стояло. А я вот как раз по находкам сильно сумлеваюсь... |
|
|
|
| ВИК |
21.11.2015, 18:15
Сообщение
#14
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 21.11.2015, 16:56) Да я в курсе... Просто там АБСОЛЮТНО уверены, что после известных событий времён Миниха, там более русских военных в 18-м веке не стояло. А я вот как раз по находкам сильно сумлеваюсь... Очевидно Вы правы. Там в землянках отмечались и более поздние вещи. Посмотрел внимательнее подписи к стендам на фото. Дата для ЭТИХ предметов указана широкая: 18 в. С этим моментом как бы прояснилось...-------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Игорь Артефакты 18 века 16.12.2007, 15:15
Борис кстати патронная сума французская 1690-х гг.
Крышк... 17.12.2007, 13:45
Kirill
кстати патронная сума французская 1690-х гг.
Крыш... 17.12.2007, 13:56 Шуваев кстати, на страничке с пуговицами на первой пряжеч... 17.12.2007, 13:54 Ulrich
кстати, на первой пряжечке ролик присутствует
Си... 17.12.2007, 13:57 Борис
кстати, на страничке с пуговицами на первой пряже... 17.12.2007, 14:07 Шуваев натуральный внешний ролик
his robustly constructe... 17.12.2007, 14:36 Сергей (МДП)
натуральный внешний ролик
his robustly construct... 17.12.2007, 16:31 Игорь ну, теперь будем доподлинно знать, что на 17 век р... 17.12.2007, 20:35 Сергей (МДП)
ну, теперь будем доподлинно знать, что на 17 век ... 18.12.2007, 9:32 sergey http://www.gentlemenoffortune.com/images/BUCKLEID.... 23.2.2008, 21:55 Борис Кто-нибудь знает русскую терминологию для деталей ... 23.2.2008, 23:20 Слепой Слово "шпинёк" в 19 веке имеется. 24.2.2008, 1:21 Борис
Слово "шпинёк" в 19 веке имеется.
Спас... 25.2.2008, 12:28 Митрич
А как правильно перевести название детали chape? ... 25.2.2008, 16:47 ВИК Пожалуй сюда ссылку пристрою. Вдруг кому интересн... 25.4.2015, 0:35 ВИК Пожалуй, пора обсудить. Вот эти вот застёжки имеют... 8.11.2015, 18:29 Драгун Рогожан Может все же епанча? 8.11.2015, 18:46 ВИК
Может все же епанча?
Епанча рядом постоянно попа... 8.11.2015, 18:49 ВИК
Многие продавцы считают татарской застежкой. :)
... 8.11.2015, 20:17 Kirill
Насчёт Антонова интересно. Но на книжной полке не... 8.11.2015, 20:35 ВИК
Речь о пользователе Форума Дмитрии Антонове, поши... 8.11.2015, 20:37 Kirill
Что Аttila - Антонов, я в курсе. Насчёт остальног... 8.11.2015, 20:42 Attila Magyar
"Продавцы" не катят. Это не татарская з... 9.11.2015, 13:44 ВИК
ну, это Вы про меня зря :(
Извиняюсь, если полу... 9.11.2015, 20:25 Attila Magyar
Извиняюсь, если получилось недоразумение. Я имел ... 10.11.2015, 1:12 швед В захоронениях такие застежки-ракушки и жуки попад... 11.11.2015, 21:10 Роберто Паласиос
В захоронениях такие застежки-ракушки и жуки попа... 11.11.2015, 21:23 швед
скорее всего найдём прорисовку в сообщениее № 17.... 11.11.2015, 21:38 Роберто Паласиос
По моим 7-летним наблюдениям их находки надёжно ф... 9.11.2015, 2:21 швед http://www.kitabhona.org.ua/costum_axess/obzorkruk... 9.11.2015, 3:22 Роберто Паласиос
:think:
В духе ли экономного Миниха? )
"И... 9.11.2015, 11:57 ВИК
Пожалуй, пора обсудить. Вот эти вот застёжки имею... 29.6.2016, 11:43 Роберто Паласиос
Опять по старым местам, где уже попадалась застёж... 29.6.2016, 23:26 Attila Magyar вот венгерский доломан 17 века с металлическими за... 9.11.2015, 13:29 Роберто Паласиос
на территории европейской части СССР - массовые н... 9.11.2015, 13:31 Attila Magyar ну, и я красивый. Тут все видно в общем...
http:... 9.11.2015, 13:33 tofan А меня вот такие львята заинтересовали. Не шведы л... 29.6.2016, 22:19 швед
А меня вот такие львята заинтересовали. Не шведы ... 4.7.2016, 5:56 tofan Поумничали кому не лень.
Выложи чють посложнее и ... 4.7.2016, 0:14 ВИК
Поумничали кому не лень.
Прозвучало совершенно п... 4.7.2016, 16:52 tofan А что на тех постах, есть ответ?
Attila Magyar на... 4.7.2016, 15:28 Роберто Паласиос
А что на тех постах, есть ответ?
Attila Magyar н... 4.7.2016, 16:59 tofan
На пряжках русских поясов (копаных) 17-го в. коро... 5.7.2016, 11:09 Роберто Паласиос
Фото можно увидеть? :give_rose:
Я их себе не копи... 5.7.2016, 11:32 Attila Magyar
А что на тех постах, есть ответ?
Attila Magyar н... 5.7.2016, 16:09 tofan
русские они...
у меня есть створка от пряжки со л... 5.7.2016, 19:28 Attila Magyar
Фото пожалуйста. :)
А я кому то что то должен... 5.7.2016, 23:10 Роберто Паласиос
Фото пожалуйста. :)
На
http://radikal.ru/fp/83f26... 5.7.2016, 23:49 tofan Будь ласка. Потому как за год перелопатил массу ме... 5.7.2016, 14:47 tofan Пока я вижу только это
http://savepic.ru/10411931... 5.7.2016, 21:49 tofan Абсолютно ни кому и ни чего! :) 5.7.2016, 23:28 Attila Magyar Роберто спасибо! :give_rose: 5.7.2016, 23:53 Роберто Паласиос
Роберто спасибо! :give_rose:
Да пожалуйста. ... 5.7.2016, 23:59 tofan Вы прикалываетесь?
Ну хоть фото выудил.. Спасибо. ... 6.7.2016, 0:02 Attila Magyar
Вы прикалываетесь?
Ну хоть фото выудил.. Спасибо.... 6.7.2016, 0:04 tofan Хотел опус написать...
Корона где? :huh: 6.7.2016, 0:19 Attila Magyar
Хотел опус написать...
Корона где? :huh:
В 3,14... 6.7.2016, 0:22 tofan Конечно не писал.
Это тов. Швед написал.
Вот я и ... 6.7.2016, 0:48 ВИК Обсуждение любопытной вещицы на глаза попалось. Ра... 23.1.2017, 21:51 Роберто Паласиос
Обсуждение любопытной вещицы на глаза попалось. Р... 23.1.2017, 22:10 ВИК
Для одного протравника? И причём здесь РИА?
Дума... 23.1.2017, 23:29 Роберто Паласиос
Думаешь под протравник? А где крепление для цепоч... 23.1.2017, 23:53 ВИК
Может казачье что-то.
Унифицированное оформление... 24.1.2017, 12:00 nikzubkoff
Обсуждение любопытной вещицы на глаза попалось. Р... 24.1.2017, 14:53 ВИК
http://ic.pics.livejournal.com/history_cos...54_o... 24.1.2017, 17:14 nikzubkoff
Кубачи с к.XIX в. в большой моде были... :give_ro... 24.1.2017, 17:49 Роберто Паласиос
[url=http://ic.pics.livejournal.com/history_costu... 24.1.2017, 18:43 ВИК
Сам подумай, по рисунку этот ремень пушками грозя... 24.1.2017, 21:19 ВИК http://i.piccy.info/i9/8f5f8b3d80ba571a3c4...66/75... 16.7.2019, 22:21 sergey
http://i.piccy.info/i9/8f5f8b3d80ba571a3c4...66/7... 17.7.2019, 11:26 ВИК
Офицеры и унтер офицеры использовали ружья
Это д... 17.7.2019, 12:37 Александр С.В. ? Шведы под Нарвой затрофеили митру русского архие... 2.7.2020, 12:15 Борис
? Шведы под Нарвой затрофеили митру русского архи... 2.7.2020, 17:18 Александр С.В. В деталях:
http://www.kringla.nu/kringla/objekt?re... 4.7.2020, 14:22 Александр С.В. Прусское, трофейное:
https://goskatalog.ru/portal/... 30.12.2020, 16:23 Александр С.В.
Прусское, трофейное:
...
Еще одно.
https://goska... 10.3.2021, 16:50 Александр С.В. Шведский полковой штандарт, ГИМ, выставка "Ро... 9.12.2021, 10:15 Александр С.В.
Шведский полковой штандарт, ГИМ, выставка "Р... 28.12.2021, 11:15 Cazador
Шведский полковой штандарт, ГИМ, выставка "Р... 28.12.2021, 23:26 Александр С.В. Шведские знамена из коллекции ГИМа:
https://goskat... 14.1.2022, 17:10 Александр С.В. Загадку загадаю (довольно легкую).
В публицистике ... 5.6.2024, 12:10 Armarian
Загадку загадаю...
Это?
"Императрица Елизав... 5.6.2024, 13:23 Александр С.В.
Это?
Да, быстро Вы, браво.
Это Троицкая панагия ... 5.6.2024, 13:31 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.2.2025, 0:55
|
||