IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Русские конно-гренадеры Семилетней войны., Имеются такие картинки...
Роберто Паласиос
сообщение 31.10.2015, 14:19
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Мне тут попалось два "откровения" современных нам художников по поводу их видения русских конно-гренадеров. Так как и первый том "Материалов по истории..." К. Татарникова уже несколько лет как доступен со многими опубликованными документами. А статья В. Егорова в "Военном сборнике" по конно-гренадерам и драгунам тем более.
Собственно в чём смысл предложенного? Попытаться на основании опубликованного (сведения из архивов не опубликованные в рассчёт не берём, и так достаточно) ЛЮБОМУ участнику форума разобрать предлагаемые изображения. И не особо мондражировать, что типа не "мэтр" и "не по чину". Фигня всё. Просто берёмся и начинаем...
Я ессно там косяков на многотомник могу выявить tongue.gif , но я давно в теме. Мне конечно проще. Но сильно предполагаю, что многие и сами могут и разобрать и предложить вариант ДОСТОВЕРНОЙ реконструкции вместо того, что предложено в этой теме.
Заранее предупреждаю, что огульно хаять не предлагается и не приветствуется. Авторы в общем старались и их результат по сути последнее, что предлагается как реконструкция по РИА в этом сегменте. Что называется - "ну шо смогла". Потому серьёзно и вдумчиво. Опираясь на опубликованные документы.
IPB Image
Тут вроде как Цорндорф и Каргопольский конно-гренадерский напал на прусский (не имеет значения какой) полк.
IPB Image
А тут уже наш соотвечественник С. Петров смело взялся за иллюстрацию. Может даже слишком смело... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Артур
сообщение 31.10.2015, 18:12
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


1. Кожаные гренадерки перед войной , как правило, оставляли в полковых цейхгаузах. Воевали в суконных.
2. Волосы в походе не пудрили и не завивали.
3. На картинке бойцы в повседневных синих кафтанах. В поход пошли, как правило, в колетах и подколетниках.
4. Даже на этих кафтанах петли красным шнурком не обшивали.
5. В руках некое подобие пехотных офицерских шпаг или спиц.
6. Цветные чепраки и чушки!? Не было.
7. Подвес поясной лядунки - бред. Да и размер уж очень маленький. Где крышка или вощанка для сохранности?
8. Фитильная трубка не на том месте и очень маленькая. Хотя их уже не использовали, но по археологии две нашли.
9.

и т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал Артур - 31.10.2015, 18:15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 31.10.2015, 18:31
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Артур @ 31.10.2015, 18:12) *

1. Кожаные гренадерки перед войной , как правило, оставляли в полковых цейхгаузах. Воевали в суконных.
2. Волосы в походе не пудрили и не завивали.
3. На картинке бойцы в повседневных синих кафтанах. В поход пошли, как правило, в колетах и подколетниках.
4. Даже на этих кафтанах петли красным шнурком не обшивали.
5. В руках некое подобие пехотных офицерских шпаг или спиц.
6. Цветные чепраки и чушки!? Не было.
7. Подвес поясной лядунки - бред. Да и размер уж очень маленький. Где крышка или вощанка для сохранности?
8. Фитильная трубка не на том месте и очень маленькая. Хотя их уже не использовали, но по археологии две нашли.
9.

и т.д. и т.п.


Хорошо начал.
1) Таки получили прям перед войной и пришлось носить. Колпаками заменяли уже во время войны. постоянно ругаясь. что носить кожаные невозможно. В результате к 1760-му г. заменили официально у полков на ТВД (в РИ остались в касках) на шляпы с каскетами, как у кирасиров.
2) В поход шли в двух комплектах. Просто в конном строю одкевали комплект - колет+подколетник. В пешем - кафтан+камзол.
7) Не совсем бред. Официально обязагны были именно так. Очень ругался на это Румянцев. требовал отменить и убрать с пуза.
8) Нашли по всему от пеших гренадеров. У конно-гренадеров ремень от карабина одевался СВЕРХУ ремня от гренадерской сумы. Так что...

Цитата(Артур @ 31.10.2015, 18:23) *

А это что за такой новый вид получения удовольствия - демонстрация знаний? huh.gif
Ты хочешь сказать , что все преподаватели в институтах постоянно находятся в экстазе? smile.gif

Знал бы, что ты мне пузырь пожалеешь, ничего не писал бы. 108.gif


Не переживай. Пузырь тебе по совокупности всё равно положен. tongue.gif

Цитата(Артур @ 31.10.2015, 18:18) *

10. У кожаных гренадерок задник козырь д.б. почти горизонтальным, либо с небольшим наклоном. А здесь некий назатыльник.
11. Очень тонкая перевязь для лядунки. И почему через плечо?
12. По-моему всю кожаные перевязи обкладывали в походе вощанкой.


11) Должна быть ещё тоньше. Так как он через плечо натянул гренадеру ПОЯСНУЮ лядунку. Так не разрешалось.
12) Нет. наоборот - смывали беление или вохрение. Потом после войны (если доживёт) опять наводили марафет и вощили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Роберто Паласиос   Русские конно-гренадеры Семилетней войны.   31.10.2015, 14:19
припой   у С.Петрова трензельное оголовье одето поверх мунд...   31.10.2015, 17:27
Роберто Паласиос   у С.Петрова трензельное оголовье одето поверх мун...   31.10.2015, 18:18
Артур   Мне тут попалось два "откровения" совре...   31.10.2015, 17:48
Роберто Паласиос   Я как не соотечественник могу участвовать? :negr:...   31.10.2015, 18:20
Артур   Щаззз! Получай удовольствие от демонстрации з...   31.10.2015, 18:23
Дядя Валя   А статья В. Егорова в "Военном сборнике...   31.10.2015, 17:52
Артур   1. Кожаные гренадерки перед войной , как правило, ...   31.10.2015, 18:12
Роберто Паласиос   1. Кожаные гренадерки перед войной , как правило,...   31.10.2015, 18:31
Артур   ... 8) Нашли по всему от пеших гренадеров. У конн...   5.11.2015, 10:27
Роберто Паласиос   Всё же фитильные трубки должны были быть. 20 мая...   5.11.2015, 12:22
Артур   Официально ещё таскали. Но уже к 1760 г. вопрос ф...   5.11.2015, 12:31
Роберто Паласиос   Т.е. гранаты могли положить, но бросать их перест...   5.11.2015, 12:36
Артур   Такие и нарисованы. С тяжело-кавалерийскими сапо...   5.11.2015, 12:44
Роберто Паласиос   Нарисованы именно с раструбами? Если да, то где? ...   5.11.2015, 12:49
Артур   Кинь мне ссылку на ВЕСЬ текст. Я чего-то подзабыл...   5.11.2015, 12:57
Роберто Паласиос   Касок до 1786 года не было в документации. Каскет...   5.11.2015, 13:52
Артур   Нарисованы у художника, картинку которого и нача...   5.11.2015, 13:46
Роберто Паласиос   Ясно. Так у обоих нарисованы с раструбами. А долж...   5.11.2015, 14:09
Артур   ... Только идиотские кожаные каски на головы всем...   5.11.2015, 14:14
Роберто Паласиос   Ну еще и сумы с подсумками им гренадерские успели...   5.11.2015, 14:16
Артур   "Весь багаж" как раз там нарисован от ...   5.11.2015, 14:34
Роберто Паласиос   А что именно кардинально не так? 15. На 1-ом рису...   5.11.2015, 16:18
Kirill   Просим, просим... (бурные аплодисменты). :bravo:...   5.11.2015, 14:17
Артур   И чё, прям ссылки на документы будут? еще расчи...   5.11.2015, 14:19
Роберто Паласиос   Ну дык кады ужо? Просим, просим... ([i]бурные апл...   5.11.2015, 14:25
Артур   10. У кожаных гренадерок задник козырь д.б. почти ...   31.10.2015, 18:18
Артур   Я вот только не знаю, оставили ли им драгунские фу...   31.10.2015, 18:35
Роберто Паласиос   Я вот только не знаю, оставили ли им драгунские ф...   31.10.2015, 18:37
Артур   Должны были оставить. А то чем воевать-то? ;) Л...   31.10.2015, 18:41
Роберто Паласиос   Лаптями и копьями. За копье держались, а лаптями ...   31.10.2015, 18:47
Артур   Ща получищь? :angry: В ответку может обсудим лит...   31.10.2015, 18:58
Роберто Паласиос   Нарываешься! А как ты догадался? :unsure: ...   31.10.2015, 19:05
Артур   А текста Пассека в сти до сих пор нету? И даже на...   31.10.2015, 19:14
Роберто Паласиос   Есть. И у меня он давно есть. Приведи мне именно ...   31.10.2015, 19:28
Борис   Модераториал Товарищи кати- и лизымэтры, не отвле...   31.10.2015, 19:32
Роберто Паласиос   [b] Модераториал Товарищи кати- и лизымэтры, не о...   31.10.2015, 19:54
andre77   лудше бы статью написали, отрисовали и опубликовал...   31.10.2015, 20:18
Роберто Паласиос   лудше бы статью написали, отрисовали и опубликова...   31.10.2015, 20:28
Артур   лудше бы статью написали, отрисовали и опубликова...   31.10.2015, 22:08
Роберто Паласиос   Я таки присоединяюсь к этому заявлению ([i]зевая ...   31.10.2015, 22:31
швед   По этому поводу есть ОПУБЛИКОВАННАЯ переписка Ру...   31.10.2015, 22:38
Роберто Паласиос   Роберто, это в трехтомнике или позже? Нет. Раньш...   31.10.2015, 23:35
швед   Нет. Раньше было издано очень раньше, но внимания...   31.10.2015, 23:40
Роберто Паласиос   Роберто, я про трехтомник Румянцева 1953-59... Ещ...   1.11.2015, 0:02
швед   Он. ОК!   1.11.2015, 0:10
Артур   В итоге у Петрова более правильный рисунок, почти ...   5.11.2015, 14:01
Роберто Паласиос   Ну чё, кроме Артура желающих поразбираться более н...   8.11.2015, 16:01
Борис   Ну чё, кроме Артура желающих поразбираться более ...   8.11.2015, 18:04
Роберто Паласиос   Все ждут посмотреть твоих рисунков на тему. Это ...   9.11.2015, 0:40
Андрей Соколов   Это слишком ...скучно. Ждать рисунков, смотреть Т...   15.11.2015, 16:35
Роберто Паласиос   Роберто а почему вы не хотите выкладывать свои ри...   15.11.2015, 16:45
Роберто Паласиос   Вот. Постоянно лазяющий на этот форум для посмотре...   15.11.2015, 15:06
Роберто Паласиос   [img]http://s017.radikal.ru/i400/1510/c7/9db40ff3...   23.12.2015, 19:15
Роберто Паласиос   По экипировка и вооружению проедемся [s]танком чу...   24.12.2015, 0:44
andre77   спасибо за разбор, когда ждать вашу статью с ваше...   23.12.2015, 19:43
Роберто Паласиос   спасибо за разбор, когда ждать вашу статью с ваше...   23.12.2015, 19:53
rogala   а что из себя представляли эти смеси? ну порошок ...   24.12.2015, 8:49
Роберто Паласиос   а что из себя представляли эти смеси? ну порошок ...   24.12.2015, 11:04
Роберто Паласиос   Продолжим по конскому убору и седловке. Собственн...   25.12.2015, 3:35
andre77   Все очень интересно, жду с нетерпением статьи с из...   25.12.2015, 11:59
rogala   Так перекидывали на левую сторону перевязь с крюко...   25.12.2015, 16:55
Роберто Паласиос   Так перекидывали на левую сторону перевязь с крюк...   25.12.2015, 16:57
rogala   то есть перевязь с крюком болталась с лева вместе ...   25.12.2015, 17:16
Роберто Паласиос   то есть перевязь с крюком болталась с лева вместе...   25.12.2015, 18:05
Темников   Ага... Роберто, есть материалы по ремонту конско...   25.12.2015, 18:48
Роберто Паласиос   Роберто, есть материалы по ремонту конского соста...   25.12.2015, 21:32
Темников   Надо ещё собирать по крупицам. Чуть-чуть есть. Но...   25.12.2015, 21:36


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.11.2024, 7:56     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования