IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Комплект на Сибирь середины 17 в., Опыт реконструкции. Может кому пригодиться.
С.Слепцов
сообщение 15.6.2015, 9:55
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Небольшие пояснения:Комплект пытался основывать на археологии Сибири - Мангазеи, Албазина, Стадухинского острога и т.п. Ну и то, чего недоставало, по аналогии с остальным Московским царством. Комплект поэтому получился усредненный, без привязки к какой-либо конкретной местности. Вещи представленные, в большинстве, как мне кажется, имели хождение по всей Сибири.
Местный колорит можно было бы создать добавлением специфических вещей: для Якутского острога - комплекса вооружения типа пальмы-батаса и(или) якутского куяха, или элементов якутской одежды. Для Даурской земли - тоже элементов местной одежды, больше китайского (например шелка) и т.п. Но пока такой задачи не стояло, может в будущем.

Много чего еще планируется, но это, так сказать, основа.
Буду рад отзывам и конструктивной критике.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Walrus
сообщение 18.8.2015, 5:37
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 25.7.2011
Пользователь №: 111 320

Город:
Красноярск




Репутация:   0  


Цитата
За игру в "зернь" сибирских казаков очень жёстко наказывали.


Насколько мне известно, в отношении зерни и карт были общие рекомендации в воеводских наказах, памятях казачьим и стрелецким головам и иных документах подобного рода не играть в такие игры. Это правило не было категоричным. Такие нормы были по всей России, Сибирь в этом плане не имела каких-то особенностей в управлении.
Зернь даже можно было взять на откуп. Так, у красноярских казаков была "откупная зернь", которую в 1635 г. они просили "сложить", так как проигрывали друг другу деньги, хлебные запасы, оружие и платье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 20.8.2015, 8:07
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(Walrus @ 18.8.2015, 10:37) *

Насколько мне известно, в отношении зерни и карт были общие рекомендации в воеводских наказах, памятях казачьим и стрелецким головам и иных документах подобного рода не играть в такие игры. Это правило не было категоричным. Такие нормы были по всей России, Сибирь в этом плане не имела каких-то особенностей в управлении.
Зернь даже можно было взять на откуп. Так, у красноярских казаков была "откупная зернь", которую в 1635 г. они просили "сложить", так как проигрывали друг другу деньги, хлебные запасы, оружие и платье.


Механики дела не понял. Что значит "сложить"? Списать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Walrus
сообщение 20.8.2015, 18:22
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 25.7.2011
Пользователь №: 111 320

Город:
Красноярск




Репутация:   0  


Цитата(Matel @ 20.8.2015, 8:07) *

Механики дела не понял. Что значит "сложить"? Списать?


Цитата

Да, они просили снять с них откуп. Томский воевода Иван Ромодановский списал зернь до "государева указа" (не дожидаясь распоряжения из Москвы). Судя по его отписке оная быля в числе "окладных доходов" острога (записана в сметном и пометном списках). В позднейших документах такого рода не встречатеся, видимо неудачный опыт стал наукой для казаков.

Вот кстати хорошая статья на тему "сибирских комплектов" одежды и снаряжения К вопросу о реконструкции костюма служилой элиты Сибири конца XVI-XVII века по материалам письменных источников




Интересная статья, но авторы там активно пользуют даные дедушки Бахрушина при реконструкции облика красноярского сына боярского И.М. Злобина. Так, у него был еще более серьезный доспех. В 1703 г. в своей челобитной он сообщил, что в схватке на урочище Изых 1701 г. "меня копейными ранами не проняли для того, что на мне был пансырь и бумажник только я об их (киргизов - W.) воровские копья у руки два перста обрезал и подо мною коня ранили". Кроме "бумажника китайского" кольчуга еще.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
С.Слепцов   Комплект на Сибирь середины 17 в.   15.6.2015, 9:55
Matel   Крутотень! :give_rose: Варежки и чулки связан...   15.6.2015, 10:16
С.Слепцов   Ага, на иглах. Вот насчет пособия не знаю :unsure:...   15.6.2015, 11:02
Грязный Гарри   очень здорово, а что с источниками?   15.6.2015, 11:57
С.Слепцов   очень здорово, а что с источниками? Источники ко...   15.6.2015, 12:56
Грязный Гарри   Источники конкретно на что? на все (если не лень...   15.6.2015, 13:05
С.Слепцов   на все (если не лень) Честно говоря на все - ле...   15.6.2015, 13:20
Грязный Гарри   Честно говоря на все - лень. Полных данных не то ...   15.6.2015, 13:23
Борис   Здорово! :good: может еще порты и рубаху немн...   15.6.2015, 12:39
Белов-Семеновский   Здорово! :good: Такие же эмоции...   15.6.2015, 13:09
С.Слепцов   Чего нет того нет. Источники мои в основном все ж ...   15.6.2015, 13:30
Роберто Паласиос   Во всех случаях хорошо! :give_rose: Немного с...   15.6.2015, 17:19
sergey   Во всех случаях хорошо! :give_rose: Немного ...   15.6.2015, 18:47
С.Слепцов   Во всех случаях хорошо! :give_rose: Немного ...   16.6.2015, 5:32
Роберто Паласиос   А что смущает в сапогах? Запах у пуговиц где то 1...   16.6.2015, 12:01
С.Слепцов   Нижние полы заходят одна на другую гораздо больше,...   16.6.2015, 12:21
Роберто Паласиос   Нижние полы заходят одна на другую гораздо больше...   16.6.2015, 13:56
sergey   Нижние полы заходят одна на другую гораздо больше...   16.6.2015, 14:20
sergey   1-1,5 см это очень маленький запах, это даже и не ...   16.6.2015, 10:20
С.Слепцов   а шапки из четырех клиньев делаются. Тут на этом ...   16.6.2015, 12:59
Matel   Разглядел кости в данном наборе. За игру в ...   2.7.2015, 8:04
rogala   рубаха по Нарвским трофеям? сапоги , кафтан, шапк...   2.7.2015, 10:29
Matel   рубаха по Нарвским трофеям? сапоги , кафтан, шап...   2.7.2015, 10:40
С.Слепцов   Разглядел кости в данном наборе. За игру в ...   2.7.2015, 11:23
Роберто Паласиос   Если по кафтану и шапке я замечания понятны, то ...   2.7.2015, 12:14
rogala   ну форма все таки не буквально такая ка на находке...   2.7.2015, 12:15
Attila Magyar   крой и длина кафтана/зипуна (а надо в общем и то и...   3.7.2015, 13:05
Грязный Гарри   крой и длина кафтана/ Шапка должна стоять. фасон...   20.8.2015, 8:24
С.Слепцов   насчет европейского мушкета - не уверен. Скорее ...   9.7.2015, 10:39
Matel   Действительно, в Сибири наибольшее хождение имели...   13.7.2015, 8:46
С.Слепцов   Пищаль с кремневым замком и фитильное ружье стоили...   13.7.2015, 12:42
Walrus   Насколько мне известно, в отношении зерни и карт...   18.8.2015, 5:37
Matel   Насколько мне известно, в отношении зерни и карт ...   20.8.2015, 8:07
Walrus   Механики дела не понял. Что значит "сложить...   20.8.2015, 18:22
С.Слепцов   Механики дела не понял. Что значит "сложить...   20.8.2015, 10:00
Ёжик   Вторая половина 17-го, но в тему и стоит поискать ...   22.8.2015, 0:25
швед   Вторая половина 17-го, но в тему и стоит поискать...   22.8.2015, 12:10
Ёжик   http://2x2.su/rest/news/amurskie-arheologi...nki--...   23.8.2015, 23:11
швед   :) Это я видал.   23.8.2015, 23:35
Matel   Вызывает антирес, И такой ишшо разрез... Мы всё о...   15.9.2015, 5:53
С.Слепцов   Валенки, если я правилно помню, получили широкое р...   15.9.2015, 11:51
Matel   Валенки, если я правилно помню, получили широкое ...   16.9.2015, 8:29
С.Слепцов   В дополнение к комплекту пришла вот такая шапка. ...   13.3.2016, 10:57
Марат   А можно побольше фото?   13.3.2016, 13:04
С.Слепцов   А можно побольше фото? Так было большое, тут, по...   13.3.2016, 14:02
С.Слепцов   Кстати, кто вспомнит в каком знаменитом историческ...   13.3.2016, 14:17
Matel   Красота! :give_rose: А я себе мисюрку сделал...   14.3.2016, 8:33
Matel   Подшлемник доделал. Работает как китайский пуховик...   23.3.2016, 16:48
Kirill   Подшлемник доделал. Работает как китайский пухови...   24.3.2016, 9:09
Matel   Х/б пелёнка бывшая белая, Огневой - давно завалявш...   24.3.2016, 10:52
С.Слепцов   Красивый. :good: Теперь бы его с мисюркой увидеть.   25.3.2016, 11:06
Matel   Красивый. :good: Теперь бы его с мисюркой увидеть...   25.3.2016, 11:21


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.11.2024, 7:53     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования