У кого какой любимый кавалерийский бой?, и почему именно этот бой? Опции

[Иоакиммюрат]

Захотелось узнать - для кого какой кавалерийский бой 19-20 вв самый интересный - и почему?

[Илья]

Поскольку в вопросе ограничение по периоду, то мой любимый кавалерийский бой - это нападение авангарда мюрата на дивизию неверно всякого под красным. Затем идет атака французской кавалерии на русскую гвардию за Семеновский ручьем
Ну самое любимое ( за пределами периода) - сражение при Куртре 1302 года

[Вячеслав]

Поскольку в вопросе ограничение по периоду, то мой любимый кавалерийский бой - это нападение авангарда мюрата на дивизию неверно всякого под красным. Затем идет атака французской кавалерии на русскую гвардию за Семеновский ручьем
Ну самое любимое ( за пределами периода) - сражение при Куртре 1302 года

Это Т9 так Неверовского обозвал?

[Роберто Паласиос]

Это Т9 так Неверовского обозвал?

Илья уже не только думать, но писать по-русскии отказывается. Пишет на каком-то обще-европейском, а потом на бывший свой родной переводчиком переводит. И случается такое...

[Иоакиммюрат]

хотя изначально к Марбо доверия и не было, но решил перепроверить его сообщение о соотношении потерь в кавалерийском бою 22 апреля 1809 года, когда две кавалерийские массы сошлись присвете зарождающейся луны... Так вот, Марбо, доказывая превосходство двойной кирасы, говорит о соотношении потерь среди раненых 1 к 8, среди убитых 1 к 13 в пользу французов. Пишу по памяти, но копался недавно, надеюсь - не ошибусь. Смутили сразу два момента - там участвовала не только тяжелая кавалерия с обеих сторон, но и легкая (от австрияков Винсент шеволежеры, гусары полков Стипзич и Фердинанд, со стороны французов непосредственно участвовали вюртембержцы и т.д.), но, допустим, Марбо смотрел и обращал внимание только на убитых и раненых кирасир с обеих сторон. Но здесь тоже большие сомнения - он же всякий раз не спускался с коня и не щупал пульс - мертвый - или раненый или оглушенный, потерявший сознание. Так что изначально подобные заявления вызывают сомнения. А, узнав австрийские данные по потерям каждого кирасирского австрийского полка 22 апреля, стало понятно, что Марбо и здесь очень погорячился. С австрийской стороны участвовали всего два полка - первый - это 6й кирасирский, Готтесхейм, (в первой фазе боя с кавалерией дивизии Нансути, построенной в две линии, они атаковали находившихся в центре карабинер , но были охвачены с флангов франц. кирасирасирами и отступили), второй - это 1й кирасирский полк Кайзер Франц, который своей атакой прикрыл отступление потерпевшего неудачу полка Готтесхейм и при поддержке гусар полка Стипзич, повторил один в один участь кирасир полка Готтесхейм. Пытавшихся подключиться к схватке Винсент шеволежеров перехватили вюртембергские полки Кениг и Герцог Луис, атака же гусарского полка Фердинанд отчасти прикрыла отступление полка Кайзер Франц. По австрийскому источнику - потери полка Готтесхейм - пятьдесят человек, в т.ч. один шеф эскадрона убит, вместе с бригадиром Шнеллером ранены 2 офицера - оберлейтенант и лейтенант, 3 офицера попали в плен - оберлейтенант и 2 лейтенанта, один капрал награжден за спасение штандарта, потери полка Кайзер Франц - 1 оберлейтенант и двадцать семь рядовых ранены, 2 лейтенанта, десять капралов и шестьдесят девять рядовых попали в плен. Сопоставляя со свидетельством Марбо - пленные могли оказаться ранеными и, вообще, раненых было предостаточно, так что его данные теоретически могли быть и близкими к правде, но вот по убитым - он настолько ошибся, что все его данные по потерям в этом бою доверия не вызывают. Как видно из австрийского источника - погибшие были только в полку Готтесхейм - 1 офицер и, возможно, некоторое количество рядовых, но совершенно очевидно, что из общих потерь (убитые + раненые + пленные, причем по полку Кайзер Франц и офицерам полка Готтесхейм можно сделать вывод, что подавляющее количество потерь среди австрийских кирасир - это пленные и раненые) в пятьдесят человек - там уж совсем трудно поверить в такое количество павших, чтобы позволить сопоставления как 13 к 1. Так что статистика Марбо доверия не вызывает. И в небольших потерях убитыми в крупном кавалерийском бою той эпохи не ничего удивительного. Есть примеры. Гораздо более упорный и ожесточенный бой при Вента дель Позо стоил победителям-французам семи убитых и 134 раненых. Причем, среди офицеров с французской стороны именно раненых было множество - среди жандармов ранен полковник Бетейль и шесть офицеров, в 15м конно-егерьском - полковник и все офицеры, кроме двух - ранены, среди лансьеров Берга тоже несколько раненых офицеров и так далее. Можно было бы говорить, что полк Готтесхейм потерял многих убитыми во время преследования, но оно было остановлено атакой полка Кайзер Франц и гусаров полка Стипзич.

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 25.7.2015, 20:23

[Иоакиммюрат]

22 апреля 1809 года

уточню - имеется в виду бой под Альтэглёфсхеймом.

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 25.7.2015, 21:03