Русская допетровская экономическая история |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русская допетровская экономическая история |
AlexeyTuzh |
19.4.2015, 14:40
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Недавно обсуждали производство пушек из чугуна и бронзы, импорт шведской руды накануне Северной войны, "импортозамещение" в связи с этой войной, а также вопрос о "переливке" церковных колоколов. Так вот, попытался разобраться в этом вопросе на основе публикаций, доступных на Книжной полке, и по своим записям и книгам.
Итог: основная проблема с производством бронзовых пушек во времена царя Алексея Михайловича была не с медью, а с оловом. Олово в XVII веке вообще было "стратегическим" материалом, так как оно вроде бы было в Европе и было достаточно дешёвым, но его всё время всем не хватало. Крупные месторождения медной руды были найдены на Каме в 1625 году, позднее недалеко от них возник первый крупный медеплавильный завод - Пыскорский. Он и был единственный русским медеплавильным заводом до воцарения Петра I. В принципе, судя по объёмам - он мог покрывать потребность России в бронзовых пушках, но вот олово всё-таки приходилось ввозить, так как нормального крупного месторождения олова до середины XVIII века в России найдено не было. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Kirill |
3.7.2015, 15:42
Сообщение
#2
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Тут вот еще какое дело: что насчет чистоты самого металла? Быть может русское олово по своей чистоте было пригодно для литья колоколов, но на пушечное литье требовалась бОльшая чистота?
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
3.7.2015, 15:43
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 284 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Тут вот еще какое дело: что насчет чистоты самого металла? Быть может русское олово по своей чистоте было пригодно для литья колоколов, но на пушечное литье требовалась бОльшая чистота? нет -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Kirill |
3.7.2015, 15:48
Сообщение
#4
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
3.7.2015, 19:47
Сообщение
#5
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 284 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Емко, кратко, но не понятно. Чего непонятного в однозначном отрицании? На пушечное литье не требовалась большая чистота олова, чем на колокольное. Так понятно? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Kirill |
3.7.2015, 20:28
Сообщение
#6
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
На пушечное литье не требовалась большая чистота олова, чем на колокольное. Так понятно? Нет. С чего ты это взял? если в стране много олова и оно распространилось среди всех слоёв населения и есть страна, в которой его совсем нет - как обеспечить монополию внешней торговли оловом? Тезис о "распространении среди всех слоев населения" требует подтверждения. Не находите? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
AlexeyTuzh |
4.7.2015, 8:12
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Тезис о "распространении среди всех слоев населения" требует подтверждения. Не находите? Любой тезис требует подтверждения. Но оловянной посудой широких слоёв англичан забит весь Музей Виктории и Альберта, не говоря уж о профильных музеях. Вот, например: "The mid 16th century is a fascinating time in tableware history as The Rev William Harrison in his “Description of England” 1577-1587 describes the changes in his lifetime one of which is "the exchange of Vessell, as of treene platters into pewter, and wooden spoones into silver or tin. For so common were all sortes of treene stuffe in old time, that a man should hardly find foure peeces of pewter… in a good farmers house". Нужна ли англичанам бронза? Думаю, что положительный ответ не требует особого обоснования. Но ни разу мне не попадалась в книгах по экономической истории ситуация, при которой из-за поставок меди в Европе начинался хотя бы какой-то конфликт. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.10.2024, 2:50
|