Русская допетровская экономическая история |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русская допетровская экономическая история |
AlexeyTuzh |
19.4.2015, 14:40
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Недавно обсуждали производство пушек из чугуна и бронзы, импорт шведской руды накануне Северной войны, "импортозамещение" в связи с этой войной, а также вопрос о "переливке" церковных колоколов. Так вот, попытался разобраться в этом вопросе на основе публикаций, доступных на Книжной полке, и по своим записям и книгам.
Итог: основная проблема с производством бронзовых пушек во времена царя Алексея Михайловича была не с медью, а с оловом. Олово в XVII веке вообще было "стратегическим" материалом, так как оно вроде бы было в Европе и было достаточно дешёвым, но его всё время всем не хватало. Крупные месторождения медной руды были найдены на Каме в 1625 году, позднее недалеко от них возник первый крупный медеплавильный завод - Пыскорский. Он и был единственный русским медеплавильным заводом до воцарения Петра I. В принципе, судя по объёмам - он мог покрывать потребность России в бронзовых пушках, но вот олово всё-таки приходилось ввозить, так как нормального крупного месторождения олова до середины XVIII века в России найдено не было. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Kirill |
3.7.2015, 15:42
Сообщение
#2
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Тут вот еще какое дело: что насчет чистоты самого металла? Быть может русское олово по своей чистоте было пригодно для литья колоколов, но на пушечное литье требовалась бОльшая чистота?
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
3.7.2015, 15:43
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Тут вот еще какое дело: что насчет чистоты самого металла? Быть может русское олово по своей чистоте было пригодно для литья колоколов, но на пушечное литье требовалась бОльшая чистота? нет -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Kirill |
3.7.2015, 15:48
Сообщение
#4
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
AlexeyTuzh |
3.7.2015, 16:04
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Емко, кратко, но не понятно. Чисто математическая задача. Если олово грязное на 30% и медь грязная на 30%, но пропорция выдержана (90% меди и 10% олова), то пушка получится отличная! Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 3.7.2015, 16:04 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
3.7.2015, 16:21
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Чисто математическая задача. Если олово грязное на 30% и медь грязная на 30%, но пропорция выдержана (90% меди и 10% олова), то пушка получится отличная! Это тоже друзья рассказали?? Блин! литейщик нашёлся! Ну во всех науках преуспел.... Уточню вопрос об оловянной посуде. Ещё с древности, олово массово добывали в Британии, а медь там была привозной, поэтому посуду проще было делать из местного сырья. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 3.7.2015, 16:28 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
3.7.2015, 17:18
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Уточню вопрос об оловянной посуде. Ещё с древности, олово массово добывали в Британии, а медь там была привозной, поэтому посуду проще было делать из местного сырья. А экономисты, хотя бы бухгалтеры знакомые есть? С ними посоветуйтесь. Ещё раз, для разговора с экономистами: если в стране много олова и оно распространилось среди всех слоёв населения и есть страна, в которой его совсем нет - как обеспечить монополию внешней торговли оловом? Ещё раз повторю для литейщиков и знатоков: в России XVII века для производства бронзы не хватало именно олова. Меди тоже было не завались, но разведанные месторождения меди были, а олова - нет. Всё олово - привозное, поэтому быстро произвести пушки из колокольной бронзы мы не могли! Для этого (при всех вопросах технологии и т.п.) у нас просто напросто не было олова. Мелочь, а неприятно. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 5:33
|