Русская допетровская экономическая история |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русская допетровская экономическая история |
AlexeyTuzh |
19.4.2015, 14:40
Сообщение
#41
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Недавно обсуждали производство пушек из чугуна и бронзы, импорт шведской руды накануне Северной войны, "импортозамещение" в связи с этой войной, а также вопрос о "переливке" церковных колоколов. Так вот, попытался разобраться в этом вопросе на основе публикаций, доступных на Книжной полке, и по своим записям и книгам.
Итог: основная проблема с производством бронзовых пушек во времена царя Алексея Михайловича была не с медью, а с оловом. Олово в XVII веке вообще было "стратегическим" материалом, так как оно вроде бы было в Европе и было достаточно дешёвым, но его всё время всем не хватало. Крупные месторождения медной руды были найдены на Каме в 1625 году, позднее недалеко от них возник первый крупный медеплавильный завод - Пыскорский. Он и был единственный русским медеплавильным заводом до воцарения Петра I. В принципе, судя по объёмам - он мог покрывать потребность России в бронзовых пушках, но вот олово всё-таки приходилось ввозить, так как нормального крупного месторождения олова до середины XVIII века в России найдено не было. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
AlexeyTuzh |
3.7.2015, 14:39
Сообщение
#42
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Что-то чем дальше в лес, тем толще коллаборационисты...
Наконец-таки купил книгу Кузина А.А. "История открытий рудных месторождений в России". А в ней обнаружил следующее (стр. 115): "Олово, необходимое для производства бронзы, Московское государство в XV-XVII веках покупало за границей по цене пять рублей за пуд. Оно было значительно дороже железа, меди и свинца (пуд свинца стоил в 1672 году 90 копеек), но тем не менее до середины XVII века в России специальных поисков оловянных руд не было". (ссылка на ЦГАДА ф. 141, оп. 5, ед. хран. 418, л. 1). Получается, что "слабым звеном" для производства российской бронзы было именно олово. Другой вопрос, почему наши купцы так дорого покупали такой дешёвый металл? Неужели не могли что-то замутить, чтобы скупить оловянный лом, а потом переправить его в Россию? Но суть не в этом. Проблема с переплавкой колокольной бронзы в пушечную для Петра I - именно нехватка олова, альтернативы которому нет, а не технологические сложности, описанные в статье на Книжной полке. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Kirill |
3.7.2015, 14:44
Сообщение
#43
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
почему наши купцы так дорого покупали такой дешёвый металл? Неужели не могли что-то замутить, чтобы скупить оловянный лом, а потом переправить его в Россию? А с чего вы взяли, что олово было дешево? Цена на на свинец указана в какой стране? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
AlexeyTuzh |
3.7.2015, 14:47
Сообщение
#44
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
А с чего вы взяли, что олово было дешево? Цена на на свинец указана в какой стране? В документах не указано, откуда завозили свинец, указано только цена, по которой его покупали (с доставкой в Архангельск, значит - Европа). Олово было дешёвым в Европе, так как в XVI веке даже ложки в Англии делали из олова, значит оно было дешевле меди, тем более железа. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Kirill |
3.7.2015, 14:51
Сообщение
#45
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Олово было дешёвым в Европе, так как в XVI веке даже ложки в Англии делали из олова, значит оно было дешевле меди, тем более железа. Делали потому, что было проще делать и менее опасно для организма. Как вам такой аргумент? Про олово в России могут быть упоминания и тут: Е. Ю. Елькова, Т.А. Лобанева. Русское олово XVIII века, мастера, клейма. указано только цена, по которой его покупали (с доставкой в Архангельск, значит - Европа). В цитате про доставку из-за границы свинца не слова. Про покупку олова за границей - да. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 5:16
|