О самоназвании народов, (выделено из Литовские полки в армии Наполеона) Опции

[litregol]

Летувиский национальный музей. Вильна.

Печати

Печать с гербом Речи посполитой...ну и что?

Роготывка, печати, бляха 19 плп.

вы читать по-английски не умеете?

Там же написано Lithuanian uhlan regiment - Литовский уланский полк.

Что общего у литовских (по названию) полков в наполеоновской армии с ВКЛ?

Я в начале этой ветки привел список полков и командного состава литовских полков, формируемых из вильнюсских ПОЛЯКОВ. Найдите там хоть одну ЛИТОВСКУЮ фамилию?

Вы даже на указанных вами сайтах разобраться не можете... GOUVERNEMENT GÉNÉRAL DE LA LITHUANIE



где там про ВКЛ?


Сообщение отредактировал litregol - 2.7.2015, 22:35

[Sergio]

Я в начале этой ветки привел список полков и командного состава литовских полков, формируемых из вильнюсских ПОЛЯКОВ. Найдите там хоть одну ЛИТОВСКУЮ фамилию?

Польских фамилий там среди полковников почти нет. Нет и летувиско-жамойских. Полковники-одни литвины-беларусы. Для вас литовец 2015 года и литовец 1812 года генетично идентичны. Для меня нет. Вся проблема в терминологии. Она поменялась за 200 лет. Термины русский, беларус довольно молодые, конца 19 ст. Жамойты стали называться литовцами примерно в это же время.
А что было в начале 19 ст на самом деле и стало в 20-м столетии ?

Был литвин, литовец. Стал беларус.
Был жамойт, самогойт. Стал называться летувисом, литовцем.
Был московит, великорос. Стал русский, россиянин.
Был русин. Стал называться укроинцем.

Больше к этой теме возвращаться не буду.

Сообщение отредактировал Sergio - 3.7.2015, 8:04

[Alexus]

1. белорусы - в XVII в. так обозначали православное население ВКЛ. "А ратным людям приказали б есте накрепко, чтоб они белорусцов крестьянские веры, которые против нас не будут, и их жон, и детей не побивали и в полон не имали, и никакова дурна над ними не делали, и животов их не грабили"

2. Никакого государства с официальным наименованием Московия не существовало. Это есть вульгарное обозначение иностранцами страны, коей правил российский государь, как замечали сами иностранцы - Russiae vulgo Moscovia. Следовательно, никакой народности "московиты" не существовало. Прикиньте, если бы в современных научных монографиях писали бы не Российская Федерация, а "Рашка", не русские, а "рашкостанцы" (хотя, думаю, скоро появится ?

3. Никакого государства с официальным названием "Великого княжества Московского" (ну и "великого князя Московского", соответственно) также не существовало. Сие есть менее вульгарное обозначение иностранцами России. Сейчас ВКМ часто употребляется как историографический термин (как правило - в трудах польских, украинских, белорусских и литовских исследователей), однако ж замечу, что данный устоявшийся термин является неправильным - в титуловании на первом месте стоит всё же титул Владимирский, а Московский - на втором. Это все равно, что "Великое княжество Литовское, Руское, Жемойтское и иных" именовать "Великим княжеством Руским" или даже "Великим княжеством Жемойтским", ВКР или ВКЖ вместо ВКЛ. То есть перед нами умаление титулования.

Сообщение отредактировал Alexus - 3.7.2015, 11:41

[Бур]

3. Никакого государства с официальным названием "Великого княжества Московского" (ну и "великого князя Московского", соответственно) также не существовало.

титул правителя - "Государь всея Руси", "князь Владимирский и всея Руси" ?

государство - "Московское государство" ? "Русское государство" "Великое княжение Владимирское и всея Руси" ?

Сообщение отредактировал Бур - 3.7.2015, 12:39