 Гвардейский пехотный тесак (полусабля) обр. 1811 г. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Леонов Олег |
 19.5.2015, 16:50
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация:  64   |
Слышали про такой образец?
-------------------- Людовед и душелюб.
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Миловидов В. Б. |
17.6.2015, 12:04
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 32 |
Вопрос возник, может кто знает - существовала ли практика в РИА конца 18, начала 19 веков наименования неких элементов вооружения, или амуниции "образцом (такого то) года"?
|
|
|
|
| Ульянов |
17.6.2015, 12:32
Сообщение
#3
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Миловидов В. Б. @ 17.6.2015, 12:04)  Вопрос возник, может кто знает - существовала ли практика в РИА конца 18, начала 19 веков наименования неких элементов вооружения, или амуниции "образцом (такого то) года"? нет, напрямую практически никогда так не называли. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Миловидов В. Б. |
17.6.2015, 13:06
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 32 |
Цитата(Ульянов @ 17.6.2015, 13:32) нет, напрямую практически никогда так не называли. Тогда ещё вопрос - корректно ли употреблять термин "обр. (такого то) года" к некоему элементу вооружения, если в тот период подобной практики не было. Я понимаю, что для нынешнего пользователя это удобно, но в то же время может ввести в заблуждение и вот почему: когда появилась практика подобного наименования элементов вооружения, это тоже не означало, что какая нибудь винтовка, или револьвер и т.п. поступила в войска, или началось её массовое производство именно в этом году. Бывало так, что к моменту принятия на вооружение тот или иной образец оружия находился в войсках некоторое время иной раз месяцы, а то и год, два. Сейчас это называется "войсковые испытания", да и раньше этот термин применялся, при этом оружие ещё не принято на вооружение, а именно испытывается в войсках, то есть изготавливается установочная партия из нескольких сотен, или тысяч единиц оружия, а по итогам принимается решение принимать на вооружение или нет. В данном конкретном случае, корректно ли применять термин "тесак обр. 1811 г."? Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 17.6.2015, 13:10 |
|
|
|
| Ульянов |
17.6.2015, 13:10
Сообщение
#5
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Миловидов В. Б. @ 17.6.2015, 13:06) Тогда ещё вопрос - корректно ли употреблять термин "обр. (такого то) года" к некоему элементу вооружения, если в тот период подобной практики не было. Я понимаю, что для нынешнего пользователя это удобно, но в то же время может ввести в заблуждение и вот почему: когда появилась практика подобного наименования элементов вооружения, это тоже не означало, что какая нибудь винтовка, или револьвер и т.п. поступила в войска, или началось её массовое производство именно в этом году. Бывало так, что к моменту принятия на вооружение тот или иной образец оружия находился в войсках некоторое время иной раз месяцы, а то и год, два. Сейчас это называется "войсковые испытания", да и раньше этот термин применялся, при этом оружие ещё не принято на вооружение, а именно испытывается в войсках. не используя терминологию с образцами по годам, мы утонем в "аутентичных" определениях, которые употреблялись ранее; как правило, одного устоявшегося наименования предметы тоже не имели, названия менялись, а иногда присваивались новым образцам... Запутаемся напрочь. К тому же, как правило, год введения образца в то время соответствовал его массовому появлению в войсках. Даже по материалу этой статьи: предмет последовательно назывался тесаком образца ЛГЛитовского полка, полусаблей, гвардейским тесаком... Сообщение отредактировал Ульянов - 17.6.2015, 13:17 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Леонов Олег Гвардейский пехотный тесак (полусабля) обр. 1811 г. 19.5.2015, 16:50
litregol не слышали... :(
Тесак нижних чинов морской ... 19.5.2015, 17:03 andre77
Слышали про такой образец?
А что был? :) 19.5.2015, 17:30 Kirill Очередная реклама или будут факты? :) 19.5.2015, 18:59 Папсуев М.Ю.
Слышали про такой образец?
Слышали, но хотелось ... 19.5.2015, 19:29 Военный коллекционер Да, Олег заинтриговал. Реконструкторам Л.-гв. Лито... 20.5.2015, 1:33
Ульянов
Да, Олег заинтриговал. Реконструкторам Л.-гв. Лит... 20.5.2015, 8:16
Леонов Олег
Опять доктора пришли с рецептами....
А информация... 20.5.2015, 9:06 Алексей Б. А конкретика будет? 20.5.2015, 9:09 Белов-Семеновский
А конкретика будет?
Думаю, не будет.
Данный пост... 20.5.2015, 13:24 Игорь
А тесак этот французского образца
а какого именн... 20.5.2015, 19:38 Ёжик
Реконструкторам Л.-гв. Литовского и Финляндского ... 20.5.2015, 18:12 cook Еще бы узнать, что такое "'на французский... 21.5.2015, 17:59 Ульянов Также занятно, что они и клинки перетачивали по-др... 21.5.2015, 18:24 litregol интрига явно затянулась :angry: 21.5.2015, 18:30 Пехотный барабанщик
интрига явно затянулась :angry:
Колись, пан Оле... 21.5.2015, 19:42 Белов-Семеновский В полковых документах ЛГСП за 1812 год есть приказ... 22.5.2015, 12:01 Леонов Олег Итак, коротко о главном.
Новый гвардейскый пехотн... 23.5.2015, 13:13 Белов-Семеновский Спасибо!
Очень содержательно.
:give_rose: 23.5.2015, 14:52 БВА
В том же октябре 1814 года, как уже известно, вес... 24.5.2015, 11:28 Леонов Олег
У И.Б. Пинка, в статье о тесаках 1807, написано:
... 24.5.2015, 12:05 Ёжик
Тем более, что темпов обо. 1807 г. в природе не с... 24.5.2015, 14:28 Леонов Олег
А тесаки батальона Имп. Милиции 1807 года?
[url=h... 24.5.2015, 16:02 andre77 а ИЗО тесака можно в студию 23.5.2015, 19:40 Леонов Олег
а ИЗО тесака можно в студию
Историческое описани... 23.5.2015, 19:47 tatarin а также Кулинского , Молло и т.д .
http://s019.ra... 23.5.2015, 21:30 andre77 дужка более округлая была ? или точь в точь был ка... 24.5.2015, 9:45 Шульманов Получается художник Самокиш не лох был :rolleyes: 24.5.2015, 10:51 Игорь для сравнения - 3 руссских эфеса обр. 1817 года (н... 24.5.2015, 11:03 andre77
для сравнения - 3 руссских эфеса обр. 1817 года (... 24.5.2015, 14:04 Игорь
а можно если ест длина эфеса какая
у кого то из ... 24.5.2015, 15:41 cook У разных производителей разные эфесы. 24.5.2015, 11:38 Игорь не помню, в ТРАДИСЬОНАХ надо смотреть
у нас М1767 24.5.2015, 14:21 andre77
не помню, в ТРАДИСЬОНАХ надо смотреть
у нас М1767... 24.5.2015, 15:49 Игорь ни с какого - он сделан по мотивам французского дл... 24.5.2015, 15:57 andre77 возник вопрос почему они так сильно отличаются раз... 26.5.2015, 13:39 Леонов Олег
возник вопрос почему они так сильно отличаются ра... 26.5.2015, 14:04 andre77 а как же в тесте написано, у тесаков ранних выпуск... 26.5.2015, 14:10 Леонов Олег
а как же в тесте написано, у тесаков ранних выпус... 26.5.2015, 15:05 andre77 в тексте Кулинского, фото выше
http://www.reenact... 26.5.2015, 15:09 Леонов Олег
в тексте Кулинского, фото выше
http://www.reenac... 26.5.2015, 16:05 cook Размеры образцового тесака ( 1817 год )
Клинок б... 26.5.2015, 16:22 Kirill А вот и долгожданная публикация: Ульянов И.Э. Пехо... 17.6.2015, 10:18 Ульянов
А вот и долгожданная публикация:
спасибо! ) ... 17.6.2015, 10:30 Роберто Паласиос
спасибо! ) Ну, не так уж и долго-жданная) тол... 17.6.2015, 11:42 Ульянов
Молодец! :give_rose:
А то я от тебя статей у... 17.6.2015, 11:46 Миловидов В. Б.
не используя терминологию с образцами по годам, м... 17.6.2015, 13:28 Ульянов
Так я примерно об этом и говорю, если этот тесак ... 17.6.2015, 13:31 Attila Magyar
то есть, будет два термина: гвардейский тесак 181... 18.6.2015, 12:41 Миловидов В. Б. В таком разе проще оставить как есть у Кулинского,... 17.6.2015, 13:43 Ульянов
В таком разе проще оставить как есть у Кулинского... 17.6.2015, 13:44 Миловидов В. Б.
в чем логика? Он не проходил войсковые испытания.... 17.6.2015, 14:14 Ульянов
Если он внедрялся постепенно, а в 1811 году он по... 17.6.2015, 14:17 Миловидов В. Б.
кто тебе сказал, что он к 1817 г вытеснил прежний... 17.6.2015, 14:32 Ульянов
образец был разработан в 1811 г и начал поступат... 17.6.2015, 14:40 cook Кулинский брал отсюда
http://s013.radikal.ru/i325/... 18.6.2015, 12:13 Миловидов В. Б.
Кулинский брал отсюда
[url=http://radikal.ru/fp/6... 18.6.2015, 12:35 cook Из Стокгольмского музея переделка павловского теса... 18.6.2015, 12:34 cook По моему образец 1811 года
http://s019.radikal.ru/... 18.6.2015, 12:40 Ульянов
По моему образец 1811 года
[url=http://radikal.ru... 18.6.2015, 12:44 dye а если писать "тесак обр. 1811\1817... 18.6.2015, 12:49 cook С саблями сложнее - там образец офицерский и солда... 18.6.2015, 13:17 Attila Magyar
С саблями сложнее - там образец офицерский и солд... 18.6.2015, 14:08 cook Инспекторский Деп
Главного Штаба Е И В
Отделение ... 18.6.2015, 14:28 Ульянов все правильно, на Златоустовском их еще не делали ... 18.6.2015, 14:29 cook Эти образцы отличались от ранее используемых, , чт... 18.6.2015, 16:04 cook Думается классификация будет такой
Модификация пе... 27.6.2015, 19:11 Ульянов
Думается классификация будет такой
Модификация п... 27.6.2015, 21:53 andre77
Можно и так сказать. Но думаю, что в 1817 была н... 28.6.2015, 0:08 Ульянов
французские тесаки вводились во время войны? могл... 28.6.2015, 0:10 Пехотный барабанщик
Кто-то писал про это. А почему бы их не использов... 28.6.2015, 0:13 Ульянов
Отрощенко писал об употреблении французских сабел... 28.6.2015, 0:14 Пехотный барабанщик А в чём разница между моделью 3 и 4? 27.6.2015, 21:23 andre77
А в чём разница между моделью 3 и 4?
были полнос... 27.6.2015, 21:30 Пехотный барабанщик
были полностью сделанные новые , а были переделан... 27.6.2015, 21:42 Ульянов А вот еще один "образец" тесака.
1809 г... 23.12.2015, 14:26 Леонов Олег
А вот еще один "образец" тесака.
1809 ... 23.12.2015, 16:54 Роберто Паласиос
Мы об этом писали еще два года назад. Этот факт и... 23.12.2015, 17:14 cook А к тесаку образца 1811 года они какое отношение и... 24.12.2015, 0:02 Роберто Паласиос
А к тесаку образца 1811 года они какое отношение ... 24.12.2015, 0:47 Леонов Олег Да, Илья, лажанулся ты в очередной раз в своей рек... 1.7.2016, 11:25 Игорь фотоподтверждения естественно не будет? 2.7.2016, 10:28 Kirill
фотоподтверждения естественно не будет?
С каких... 2.7.2016, 10:32 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.6.2024, 15:32
|
||