Кираса: что, где, когда? Опции

[dye]

У нас в музее хранится передняя часть кирасы.
Что за период? 1820-1830-е?
Франция\Пруссия\Россия\другое?

[oficer63]

Пришлось ехать за книгой Малышева.
Действительно, у псковца со страницы 248 стоит дата 1842 г. По идее, в этот период у псковцев кирасы должны были быть еще французские. При этом на кирасе со стр. 248 пукли на уровне " нижнего среза", т.е. как установлено для русских кирас. В то же время у псковца со стр. 254 пукли на кирасе почти у нижнего ремня, хотя его кираса по идее тоже должна быть французской. Ооочень сомнительно, что бы Газенбергер ставил пукли как хотел. Тем более при Н1.
Могу дополнить, что псковский полк в 1844 г. получил новые кирасы с медными накладками для офицеров и полированные для нижних чинов. При этом в 1845 г. сдал свои французские кирасы.
Получается, что в 1844 г. уже существовали новые образцы русских кирас.

Вообще конечно с кирасами полный бардак. Тему надо исследовать.
Лично я не видел официального документа, устанавливающего кирасы образца 1836, 1844 или 1846 г. Первое утвержденное описание нового образца кирас я видел только за 1852 г.
В книге Окунцова есть указание, что мастер Шпренгель стал изготавливать кирасы по французскому образцу с 1836 г. которые испытывались в гвардии. До 1842 г. Златаустовская оруж. фабрика даже получила заказ на 1010 таких кирас. Видимо из их числа и были выданы псковцам. Затем мастер Аносов предложил изготавливать эти кирасы в 13 размерах. В книге указано, что 14 октября 1846 г. Аносову поступило письмо от военного министра о том, что Н1 утвердил образец "с изменением в креплении чешуи".

Французские кирасы я выставил для Вас, что бы показать, что на французских кирасах пукли были значительно выше "нижнего среза".

Не исключено, что пукли на французских кирасах в России переделывались, хотя это очень мало вероятно.

И как это понять "офицерская кираса носит галльские признаки , а кираса унтера может быть совершенно русской"? если за основу новых образцов русских кирас после 1836 г. были взяты именно французские. Так что все русские кирасы после 1836 г. носили "галльские признаки"

В третьих - сравните ФРАНЦУЗСКУЮ кирасу псковца(1842) и РУССКУЮ глуховца (1856) : там , кроме высоты расположения ПУКЛЕЙ , есть разительные различия в форме ворота кирасы..

И в чем же "разительные различия"? Есть конечно различия, но не разительные. Наверняка эпизодически в существующий образец вносились незначительные изменения.


фотохостинг png

Сообщение отредактировал oficer63 - 29.4.2015, 10:36

[tatarin]

Попробую втолковать ещё раз .

Могу дополнить, что псковский полк в 1844 г. получил новые кирасы с медными накладками для офицеров и полированные для нижних чинов. При этом в 1845 г. сдал свои французские кирасы.
Получается, что в 1844 г. уже существовали новые образцы русских кирас.

Согласно статье А.Кибовского в январе 1845 года офицерам полка Цесаревны были выданы кирасы гвардейского образца , такие :



Рядовым выдали кирасы, изготовленные на Златоустовском заводе по образцу французских кирас (этот образец любезно выложил к обозрению Дмитрий Клочков в посте N 32 ).
А чтобы закрыть тему с годами царствований, ещё раз повторю : кирасы "французского образца" изготавливать для Псковского полка начали ещё в 1818-1819 годах на Сестрорецком заводе ..
Никаких других "новых образцов русских" белых кирас в 1844 году не существовало.

Сообщение отредактировал tatarin - 2.5.2015, 1:11