IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Знамённые перевязи в пехоте, есть ли изображения XVI века?
Роберто Паласиос
сообщение 1.3.2015, 15:05
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Очень нужны аутентичные изображения знамённых перевязей в какой-нибудь европейской пехоте.
Сам пока не нашёл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
rogala
сообщение 29.4.2015, 9:37
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


НО это как бы счетается кавалерийское, гусарское, к седлу, а не через плечо в пехоте..
единственное вспомнил но тоже на 1577-80-е.У Де Бруина.но насколько это к стрельцам привязать...
https://www.rijksmuseum.nl/nl/search/object...895-3811-45,168

Сообщение отредактировал rogala - 29.4.2015, 10:01
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 29.4.2015, 10:19
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(rogala @ 29.4.2015, 9:37) *

НО это как бы счетается кавалерийское, гусарское, к седлу, а не через плечо в пехоте..
единственное вспомнил но тоже на 1577-80-е.У Де Бруина.но насколько это к стрельцам привязать...
https://www.rijksmuseum.nl/nl/search/object...895-3811-45,168


Возможно, и не гусарское. Да и поляки сами сомневались про пику или знамя. Для кавалериста нет необходимости в латунном втоке.
По описанию материалов ТОЧНО соответствует тем, что прилагались к стрелецким знамёнам. smile.gif Аналог почти 100 процентный. Даже если конкретно это и использовалась польской гусарией.

Собственно наши рекон-стрельцы тоже что-то подобное себе сделали. Но не из тех материалов.

Цитата(rogala @ 29.4.2015, 9:37) *

единственное вспомнил но тоже на 1577-80-е.У Де Бруина.но насколько это к стрельцам привязать...
https://www.rijksmuseum.nl/nl/search/object...895-3811-45,168


Это КУДА ссылка?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 29.4.2015, 11:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 29.4.2015, 10:27
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Роберто Паласиос @ 29.4.2015, 11:19) *

Нет. Это не гусарское. Да и поляки сами сомневались про кавалерию. Для кавалериста нет необходимости в латунном втоке.
По описанию материалов ТОЧНО соответствует тем, что прилагались к стрелецким знамёнам. smile.gif

Собственно наши рекон-стрельцы тоже что-то подобное себе сделали. Но не из тех материалов.
Это КУДА ссылка?


У поляков этот предмет четко идентефицируется только с гусарией.( музей Чарторыйских. Краков) да и фото из книги посввященной гусарии автор Жигульский.
ну сооответсвует и хорошо.
ну мало ли что делают и как -реконы.. wink.gif
ссылка на Риксмузиум на гравюры Де Бруина.

Сообщение отредактировал rogala - 29.4.2015, 10:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 29.4.2015, 10:53
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(rogala @ 29.4.2015, 10:27) *

У поляков этот предмет четко идентефицируется только с гусарией.( музей Чарторыйских. Краков) да и фото из книги посввященной гусарии автор Жигульский.
ну сооответсвует и хорошо.
ну мало ли что делают и как -реконы.. wink.gif
ссылка на Риксмузиум на гравюры Де Бруина.


У меня ссыл не срабатывает...
В каком музее я конечно в курсе. Как и в какой книге. Ну а как атрибутируются в музеях не совсем понятные по предназначению вещи, не хуже меня сам знаешь. wink.gif
Втоки для кавалерийских знамён и штандартов делаются кожаными. как и для пик. Почему для стрелецких знамён нужен был именно медный, а постарался показать в этой иллюстрации (на обложке СЦ). Древко знамени 5 метров. Но на расстоянии 130 см от земли "яблоко. Под ним латунная втулка. Знамя с разборным древком. Оба способа переноски знаменщиками на этой иллюстрации. Ессно это моя реконструкция и предположение. Но проверял на собственной тушке, разгуливая с длинной (250 см) жердиной на верхушки которой привязал блин от штанги (2,5 кг). sm38.gif
Ну у нас в лесу и ролевики бывают по кустам шарятся, так что никого особо не напугал. tongue.gif

P.S. Кстати, а ты сам рекон. Да и в том же периоде. tongue.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 29.4.2015, 11:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 29.4.2015, 11:04
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Роберто Паласиос @ 29.4.2015, 11:53) *

У меня ссыл не срабатывает...
В каком музее я конечно в курсе. Как и в какой книге. Ну а как атрибутируются в музеях не совсем понятные по предназначению вещи, не хуже меня сам знаешь. wink.gif
Втоки для кавалерийских знамён и штандартов делаются кожаными. как и для пик. Почему для стрелецких знамён нужен был именно медный, а постарался показать в этой иллюстрации (на обложке СЦ). Древко знамени 5 метров. Но на расстоянии 130 см от земли "яблоко. Под ним латунная втулка. Знамя с разборным древком. Оба способа переноски знаменщиками на этой иллюстрации. Ессно это моя реконструкция и предположение. Но проверял на собственной тушке, разгуливая с длинной (250 см) жердиной на верхушки которой привязал блин от штанги (2,5 кг). sm38.gif
Ну у нас в лесу и ролевики бывают по кустам шарятся, так что никого особо не напугал. tongue.gif


Потому они и пишут что или для копи,й или для Хоругвей( кавалеристских, гусарских) там паруса тоже не слабые.
Втоки судя по гравюрам у гусарии больше похоже на металичиские "стаканы",
понятное дело что ты взял по аналогии , и нечто подобное могло быть и у стрелбцов., у Бруина кстати стакан на поясе и судя по всему ремень там же, а не через плечо .интересно проверить что удобнее.

Сообщение отредактировал rogala - 29.4.2015, 11:14
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 29.4.2015, 11:14
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(rogala @ 29.4.2015, 11:04) *

Потому они и пишут что илиь для копий или для Хоругвей( кавалеристских, гусарских) там паруса тоже не слабые.
Втоки судя по гравюрам у гусарии больше похоже на металичиские "стаканы",
понятное дело что ты взял по аналогии , и нечто подобное могло быть и у стрелбцов., у Бруина кстати стакан на поясе и судя по всему ремень там же а не через плечо.интересно проверить что удобнее.


Ты здесь выложи изо что ли. А то не понимаю, про что спич?
У стрельцов точно через плечо. Там в описаниях и латунный стакан и шёлковый тесьмяной ремень и комплект - пряжка. запряжник, наконечник. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 29.4.2015, 11:43
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Роберто Паласиос @ 29.4.2015, 12:14) *

Ты здесь выложи изо что ли. А то не понимаю, про что спич?
У стрельцов точно через плечо. Там в описаниях и латунный стакан и шёлковый тесьмяной ремень и комплект - пряжка. запряжник, наконечник. smile.gif



IPB Image
IPB Image

Цитата(Роберто Паласиос @ 29.4.2015, 12:14) *

Ты здесь выложи изо что ли. А то не понимаю, про что спич?
У стрельцов точно через плечо. Там в описаниях и латунный стакан и шёлковый тесьмяной ремень и комплект - пряжка. запряжник, наконечник. smile.gif


я понял что так у стрельцов записано.
я пишу толькоо аналогиях, и о поляках, и ессесно что такая версия как у тебя вполне жизнеспособна.

Сообщение отредактировал rogala - 29.4.2015, 11:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Роберто Паласиос   Знамённые перевязи в пехоте   1.3.2015, 15:05
tatarin   Очень нужны аутентичные изображения знамённых пер...   1.3.2015, 17:37
Роберто Паласиос   только такое : [url=https://fotki.yandex.ru/users...   1.3.2015, 19:04
швед   Да там 16-й век. А мне нужн 17-й. Да и перевязей ...   1.3.2015, 19:24
Роберто Паласиос   http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...dt_v...   1.3.2015, 21:20
швед   :) Это шпажная. Чорт, видимо, да :) Встречал т...   1.3.2015, 22:49
Роберто Паласиос   Чорт, видимо, да :) Встречал такого вот, но не п...   1.3.2015, 23:10
швед   В общем-то то что нужно. Но... Эта картинка не вы...   1.3.2015, 23:25
rogala   Сильно не уверен в использовании таковых, незачем ...   2.3.2015, 8:55
Роберто Паласиос   Сильно не уверен в использовании таковых, незачем...   2.3.2015, 13:20
rogala   по семилетке гдровская?   2.3.2015, 16:06
Роберто Паласиос   по семилетке гдровская? Вряд ли. Слишком хорошие...   2.3.2015, 16:09
Kirill   http://www.reenactor.ru/uploads/post-1-1430253250....   28.4.2015, 23:36
Роберто Паласиос   http://www.reenactor.ru/uploads/post-1-1430253250...   28.4.2015, 23:40
Kirill   Да. У поляков в музее. Кажется краковском. А их...   28.4.2015, 23:42
Роберто Паласиос   А их принадлежность? А фото? Интересно что подоб...   28.4.2015, 23:49
rogala   НО это как бы счетается кавалерийское, гусарское, ...   29.4.2015, 9:37
Роберто Паласиос   НО это как бы счетается кавалерийское, гусарское,...   29.4.2015, 10:19
rogala   Нет. Это не гусарское. Да и поляки сами сомневали...   29.4.2015, 10:27
Роберто Паласиос   У поляков этот предмет четко идентефицируется тол...   29.4.2015, 10:53
rogala   У меня ссыл не срабатывает... В каком музее я кон...   29.4.2015, 11:04
Роберто Паласиос   Потому они и пишут что илиь для копий или для Хор...   29.4.2015, 11:14
rogala   Ты здесь выложи изо что ли. А то не понимаю, про ...   29.4.2015, 11:43
Роберто Паласиос   https://lh5.googleusercontent.com/-KAe_ETS8258/VU...   29.4.2015, 12:00
rogala   да нет там на поясе стакан, а сабля на плечевой по...   29.4.2015, 12:05
Роберто Паласиос   да нет там на поясе стакан, а сабля на плечевой п...   29.4.2015, 13:18
rogala   Вижу. Это мне и не нравится Там просто НЕТ пояса,...   29.4.2015, 14:09
Attila Magyar   пояс под кушаком, из под него висти стакан. вот е...   30.4.2015, 16:25
Роберто Паласиос   когда шли конными "драгунским строем" -...   5.6.2015, 14:05
Kirill   А мне одному кажется, что на гравюрах длина древка...   29.4.2015, 19:09
rogala   А мне одному кажется, что на гравюрах длина древк...   29.4.2015, 19:19
Kirill   Серег, стакан на перевязи вещь удобная. Так почему...   29.4.2015, 19:37
rogala   ну вот же у Роба есть документы что он появился.(п...   29.4.2015, 19:41
Kirill   ну вот же у Роба есть документы что он появился.(...   29.4.2015, 19:51
швед   "Там" это где? В частности, у Малова ...   29.4.2015, 20:10
Kirill   Хочешь быть посланным? Так просто напиши прямо по...   29.4.2015, 20:33
швед   Я так понимаю, речь вот об этом: Малов А.В. Моско...   29.4.2015, 20:50
Роберто Паласиос   Опять своим беспробудным хамством замещаешь собст...   29.4.2015, 21:42
Kirill   Ну мудаков везде хватает. И ЖЖ не исключения. Не ...   29.4.2015, 21:55
Роберто Паласиос   Это просто слова. :( "Там" это где? Не ...   29.4.2015, 20:19
Роберто Паласиос   А вдруг они придут и каааак расскажут на основани...   1.5.2015, 22:41
швед   В 1690-е гг. А.Л. Обухова. :) OK!   2.5.2015, 10:18
Роберто Паласиос   OK! Собственно мой рисунок на обложку ...   2.5.2015, 11:15
швед   Ясно. Роберто, я по содержанию-то видел, что в пос...   2.5.2015, 11:46
Роберто Паласиос   Ясно. Роберто, я по содержанию-то видел, что в по...   2.5.2015, 12:19
Kirill   Интересно, а подлинные древки были в том числе и с...   29.4.2015, 22:52
Роберто Паласиос   Интересно, а подлинные древки были в том числе и ...   1.5.2015, 16:13
швед   "Мама" в латунной втулке под "ябло...   1.5.2015, 20:25
Игорь   дальше ландскнехтов не копал, но на 16 век перевяз...   1.5.2015, 22:52
Fedor   Свой пантолер делали на основании публикации Л.Яко...   7.5.2015, 3:57
Kirill   Спасибо, Федор. Отличный образец академического по...   7.5.2015, 9:15
Роберто Паласиос   Свой пантолер делали на основании публикации Л.Як...   5.6.2015, 12:01
Роберто Паласиос   В наказах на изготовление знамен с древками, опуб...   5.6.2015, 13:10
Роберто Паласиос   По всей видимости скобы, припаянные ко втоку и ч...   5.6.2015, 13:22
Kirill   Яковлев Л. Русские старинные знамена. М. 1865. - т...   7.5.2015, 13:51
Fedor   В наказах на изготовление знамен с древками, опубл...   8.5.2015, 18:50
Fedor   Роберто, немного не понял суть вопросов за множест...   7.6.2015, 1:57
Роберто Паласиос   Роберто, немного не понял суть вопросов за множес...   7.6.2015, 8:01
Fedor   Ну...раз вопросов к стрельцам нет, значит далее ка...   8.6.2015, 0:19
Роберто Паласиос   Ну...раз вопросов к стрельцам нет, значит далее к...   8.6.2015, 1:22


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.7.2024, 12:12     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования