Русский военный костюм. Армия Александра I: кавалерия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русский военный костюм. Армия Александра I: кавалерия |
andre77 |
28.9.2014, 7:51
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Кто книгу прикупил, как впечатление?
|
Грязный Гарри |
17.10.2014, 9:46
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 270 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 140 |
вот что в свое время писал Олег
"Изюмский полк по указу 1808 г.: - Ментия - синяя; - доломан красный с синими воротником и обшлагами; - шнуры везде белые; - пуговицы белые; - чикичры - синие; - ташки красные с белой выкладкой и вензелем; - чепрак синий, выкладки и вензеля - белые." и "Историческое описание" по 1809 году " Въ Изюмскомъ - ментія синяя; дуламанъ красный; воротникъ и обшлага дуламана и чакчиры синіе; шнурки, галуны и пуговицы белые; ташка красная; валтрапъ синій; выкладка и вензеля на ташке и валтрапе белые" но, по описанию за 1802 год у нижних чинов - пуговицы действительно желтые. У изюмских офицеров пуговицы и шнуры золотые. Что и видно на всех портретах. что касается чешуи - до 1816 года она желтая у всех (и не только у гусар) Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 17.10.2014, 9:57 |
Леонов Олег |
17.10.2014, 10:53
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
вот что в свое время писал Олег "Изюмский полк по указу 1808 г.: - Ментия - синяя; - доломан красный с синими воротником и обшлагами; - шнуры везде белые; - пуговицы белые; - чикичры - синие; - ташки красные с белой выкладкой и вензелем; - чепрак синий, выкладки и вензеля - белые." и "Историческое описание" по 1809 году " Въ Изюмскомъ - ментія синяя; дуламанъ красный; воротникъ и обшлага дуламана и чакчиры синіе; шнурки, галуны и пуговицы белые; ташка красная; валтрапъ синій; выкладка и вензеля на ташке и валтрапе белые" но, по описанию за 1802 год у нижних чинов - пуговицы действительно желтые. У изюмских офицеров пуговицы и шнуры золотые. Что и видно на всех портретах. что касается чешуи - до 1816 года она желтая у всех (и не только у гусар) Сергей, про пуговицы была тогда моя "лажа", не перепроверил "Историческое описание" - в книге сейчас все правильно написали. Изюмский полк в тот период выбивался из общей системы, у нижних чинов - желтые пуговицы при белых шнурах. Сообщение отредактировал Леонов Олег - 17.10.2014, 11:02 -------------------- Людовед и душелюб.
|
Грязный Гарри |
17.10.2014, 11:08
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 270 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 140 |
Сергей, про пуговицы была тогда моя "лажа", не перепроверил "Историческое описание" - в книге сейчас все правильно написали. Изюмский полк в тот период выбивался из общей системы, у нижних чинов - желтые пуговицы при белых шнурах. а есть докумеет на эту тему? я искал в ПСЗРИ, не нашел. сейчас в книгу глянуть не могу... а почему они тогда у Киля белые нарисованы? а на этом доломане (1819) цвет все-таки какой? Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 17.10.2014, 11:10 |
Леонов Олег |
17.10.2014, 11:23
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
а есть докумеет на эту тему? я искал в ПСЗРИ, не нашел. сейчас в книгу глянуть не могу... а почему они тогда у Киля белые нарисованы? а на этом доломане (1819) цвет все-таки какой? Согласно описанию гусарских мундиров 1802 года и ПСЗРИ и РГВИА, как нижним чинам- изюмцам установили желтые пуговицы, так они и оставались все царствование Александра 1-го. В 1808 году смены металлического прибора не произошло. Эталонный мундир рядового Изюмского полка обр. 1820 г. по прежнему с желтыми пуговицами. Напиши мне на почту:leonov98@mail.com Пришлю гусарские пояса. Может вам и модель кивера поменять на аутентичный вариант? Мне больше гвардейская модель нравится, которую носили в армейских полках в период 1813-1814 гг. А то, носите фентези, сделанную на основании новодела Томского пехотного полка из фондов ВИМАИВиВС, в свое время представленного В.Б. Королевым как подлинный образец. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Грязный Гарри |
17.10.2014, 11:33
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 270 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 140 |
ришлю гусарские пояса. Может вам и модель кивера поменять на аутентичный вариант? Мне больше гвардейская модель нравится, которую носили в армейских полках в период 1813-1814 гг. А то, носите фентези, сделанную на основании новодела Томского пехотного полка из фондов ВИМАИВиВС, в свое время представленного В.Б. Королевым как подлинный образец. на почту напишу.. а в чем фэнтези? если это про мой кивер, так я старый свой 10 год донашиваю. подарили новый - но он низкий, скорее на загранпоходы (хотя вроде перемен не было). хотелось бы прояснить этот вопрос |
Леонов Олег |
17.10.2014, 11:52
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
на почту напишу.. а в чем фэнтези? если это про мой кивер, так я старый свой 10 год донашиваю. подарили новый - но он низкий, скорее на загранпоходы (хотя вроде перемен не было). хотелось бы прояснить этот вопрос Так прогиба дна на киверах не было. А, по высоте они были все одинаковые в пределах погрешности. Был гвардейский образец, введенный в 1808 году на кожаном каркасе с прогнутыми стенками (сохранились как солдатские, так и офицерские) и армейский образец валяный с прямыми стенками введенный в армейской пехоте в 1809 году и у гусар в 1810 году. В 1813- нач.1814 гг. из России подрядами для Заграничной армии заказывали кивера на кожаном каркасе, т.е. гвардейского образца и кавалерийские резервы первой очереди в 1813 году снабжались киверами гвардейского образца. Голландские и бельгийские кивера с прогибом дна вошли в моду среди офицеров за границей, что отразилось на ряде опубликованных портретов и в запретительном приказе Александра (опубликовали в томе по пехоте). В переписке между велики князьями Николаем и Михаилом: "31 октября 1816 г. Брюссель ... Вместо подарка получишь ты с сим курьером или с Воронцовскими кивера здешних войск, хоть и не весьма красивы, но для арсенала годятся ..." -------------------- Людовед и душелюб.
|
БВА |
10.3.2015, 21:20
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Так прогиба дна на киверах не было. А, по высоте они были все одинаковые в пределах погрешности. Был гвардейский образец, введенный в 1808 году на кожаном каркасе с прогнутыми стенками (сохранились как солдатские, так и офицерские) и армейский образец валяный с прямыми стенками введенный в армейской пехоте в 1809 году и у гусар в 1810 году. В 1813- нач.1814 гг. из России подрядами для Заграничной армии заказывали кивера на кожаном каркасе, т.е. гвардейского образца и кавалерийские резервы первой очереди в 1813 году снабжались киверами гвардейского образца. Можно вопрос? Кивера гвардейского образца, которые шились для армейских полков имели вогнутые стенки, или для них была сохранена геометрия армейских валяных киверов (прямые стенки и небольшой развал с прямым дном)? -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 23.7.2024, 1:15
|